Об общении

[kodak2004]

Те россияне, которых, к сожалению, язык уже не поворачивается назвать адекватными, влезают во все более глубокие дебри психологического отрицания вооруженной агрессии рф против Украины.

Несколько десантников - это не вторжение. Речь шла именно про полноценное вторжение, которое ознаменовало начало войны с Украиной. Именно в таких терминах. Именно начало войны и не меньше. atelman

Я не видел никаких объективных доказательств военных действий России на Украине. Видел много истерик с обеих сторон, размышлений, дилетанских рассчетов, но ни одного достоверного факта.

Единственный достоверный факт в этой истории - что украинцы убивают украинцев промеж дела. При этом называя своих же вчерашних сограждан террористами, сепаратистами и т.п. Типа так убивать легче. И да. украинские СМИ тоже врут. И американские врут. И русские врут. Вопрос, чьему вранью ты предпочитаешь верить. Я предпочитаю в данном случае оставаться скептиком.


Если Россия ведет военные дела на территории Украины - это плохо. Но это ничем не хуже, чем Украина ведущая военные дела на Украине. И украинцы, поддерживающие военные действия ничем не лучше аналогичных русских. flavorchemist

О scinquisitor и говорить нечего.

Это печально.

Но позитив в том, что хуйло эту войну проиграет. Рано или поздно, большой или малой украинской кровью, но проиграет. И его недоимперия схлопнется, попутно разрушив или значительно повредив привычный спокойный быт россиян. Я подозреваю, что наиболее умные из них это прекрасно понимают, но боятся признать. Это их дело, объективной реальности на проявления их психологической защиты наплевать.

Так вот, чтобы внести свою небольшую лепту в приближение этого момента, я прекращаю общение по любым вопросам со всеми, кто не осуждает военную агрессию россии. И вас призываю делать так же.
Пытаться что-то доказать и переубедить практически бесполезно - изворотливый ум будет придумывать новые аргументы и оправдания. Особенно это относится к людям неглупым.

Потратьте свое время на что-нибудь более полезное.

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

> Мне кажется я довольно четко все сказал.
> Но попробую еще раз
> Мне абсолютно похуй на мнение отдельных людей и мнение большинства
> людей по любым вопросам.

Простите, но речь шла не о том, как Вы относитесь к мнению большинства, а о том, как Вы приписали своему собеседнику "оценку людей по незначащим признакам, типа гражданства или национальности". Еще раз: Ваш собеседник не оценивал людей (россиян) по незначащим признакам (российскости), а обращал внимание на тот факт, что россияне (в подавляющем большинстве) отличаются от нормальных людей именно по значущему признаку (положительному отношению к людоедской политике).

> И я абсолютно против любых людей и их мнений, которые подразумевают
> убийства других людей, только потому что их мнения не совпадают.

Простите, но я Вас не спрашивал о том, как Вы относитесь к убийству за мнения.

> Я не одобряю любые войны.

Простите, но я Вас не спрашивал о том, как Вы относитесь к войнам.
Я спрашивал о том, как Вы относитесь к _участию_ в войнам.

Это совершенно очевидно разные вопросы: можно проклинать войны вообще и данную войну в частности, но при этом одобрять участие в ней как минимум с одной (вынужденной, защищающейся) стороны.

Мне странно, что Вы упорно отвечаете не на те вопросы, которые я Вам вежливо задал. В дискуссиях на тему ГМО и прочей пищевой химии за Вами этого не водилось. На мой взгляд, это говорит о том, что kodak2004 в Вашем отношении оказался прав - Вы потеряли способность здраво рассуждать на эту тему.

> Особенно такую исключительно тупую, глупую и абсурдную, которая
> сейчас идет на Украине. И любой, кто ратует за продолжение этой
> войны с той или иной стороны - кретин и идиот, даже не в квадрате, а кубе.

Я вынужден еще раз уточнить:

1. Вы ознакомились с официальными программами сепаратистов и взглядами их руководителей на внутреннюю политику?

2. Вы настаиваете на том, что если некая бандитская группа людей, опираясь на лживые заявления об опасности массовых погромов, захватит правительственные здания в неком регионе и выдвинет сепаратистские лозунги и людоедские программы, то Вы будете категорически _против_ того, чтобы выставить против них вооруженные силы, т.е. будете за то, чтобы отдать население этого региона в руки этих уродов?

[flavorchemist.livejournal.com]

Прежде чем оценивать способность здраво рассуждать кого-либо, не мешало бы самому пройти обследование.

По поводу того, кто оценивал или нет по внешним признакам, и насколько адекватно - велкам хиа:
http://kodak2004.livejournal.com/11506.html
По мне - очень показательно. Если бы лично не знал автора этих слов, решил бы что он ебанутый на всю голову фашист.

Россияне, смею вас заверить, ничем не отличаются от других людей. Они такие же нормальные как и все. Или такие же ненормальные, как и все. Боюсь показаться грубым, но любой, утверждающий противное по определению мудак и идет ровным строем нахуй. Более того, скажу по секрету, что ни один из знакомых мне людей в России не считает Украинцев хуже. В то же время я только и слышу от всех знакомых мне украинцев, какие же мы русские козлы. Так что очень рекомендую эту тему лучше-хуже оставить историкам нацизма.

По вопросам.

1. Она мне не ближе, чем официальные программы руководителей Майдана, Киева и Украины. Такие же дебильные и без пользы людям. В целом, конечно, не сильно отличаются от программ Путина.
2. Данная фраза относится к чему? Не к Майдану случайно? А может в Французской революции (кстати, помните, чем закончилось?). А то без обозначения как-то не очень понятно. Ответ надеюсь понятен. Если не понятен, то еще раз:

Прежде чем искать причины явления, необходимо удостовериться в наличии самого явления. Перестаньте употреблять слова "бандитский" "лживые", "людоедские", "уроды" и другую демагогию и постарайтесь оперировать фактами. Нейтральными фактами без эмоциональных окрасок.

[sergeyr.livejournal.com]

> По поводу того, кто оценивал или нет по внешним признакам, и
> насколько адекватно - велкам хиа:
> http://kodak2004.livejournal.com/11506.html

Вы видели здесь и могли видеть там, что такие эмоции я не разделяю и осуждаю. Однако, как видите, kodak2004 оценивает там не по национальному признаку, как Вы изволити соврать, а совсем по иному.

> Россияне, смею вас заверить, ничем не отличаются от других людей.
> Они такие же нормальные как и все.

Вам так хочется, но опросы (в т.ч. по поводу политики Путина, но не только - точно о том же говорят и опросы об экономической социал-дарвинистской политике или политике Ельцина в Чечне) показывают, что это не так, что россияне (как, впрочем, и жители постСССР вообще, но россияне в этом лидируют) имеют резко - в разы - повышенную долю людоедски ебанутых (меньшинство, но слишком большое всё же) и беспамятно-безотвественно ебанутых (подавляющее большинство).
Я могу даже описать Вам как и почему такая ситуация исторически сложилась (Петр с его военно-государственической политикой - Александр I и Николай I с их всегосударственной казармой - Александр III и Николай II с их безответственностью, возведенной в ранг должного - красные, с их людоедством - после таких 300 лет истории какой народ бы не превратился в чёрт знает что?), но речь в общем-то не о том.

> Боюсь показаться грубым, но любой, утверждающий противное по определению мудак

:)
Если Вы имеете смелость упорно утверждать, что разные культуры могут формировать людей в сторону разной степени ебанутости, то Вы просто не подумали.
Но печаль в том, что сейчас Вы вообще не хотите думать, а хотите прятаться за благоглупостями.

> Более того, скажу по секрету, что ни один из знакомых мне людей в
> России не считает Украинцев хуже. В то же время я только и слышу от
> всех знакомых мне украинцев, какие же мы русские козлы.

Ни один из моих знакомых украинцев, с кем я поддерживаю общение, не заявляет, что русские - козлы. (Вот уж было бы дико, учитывая, что я - русский!)
Так что претензии предъявляйте себе - за такой выбор знакомых-украинцев.

> Так что очень рекомендую эту тему лучше-хуже оставить историкам нацизма.

Вы прекрасно понимаете, что разводите демагогию - ведь речь о массовой распространенности (у россиян) людоедских воззрений, а не о том, что это их генетические свойства.

> 1. Она мне не ближе, чем официальные программы руководителей
> Майдана, Киева и Украины. Такие же дебильные и без пользы людям.
> В целом, конечно, не сильно отличаются от программ Путина.

Т.е. Вы с ней не ознакомились, но признаться в этом не желаете.

> 2. Данная фраза относится к чему? Не к Майдану случайно?

К майдану тоже.
(Если Вы до сих пор не поняли - я его не поддерживал и не поддерживаю. Но киевские власти - это _не_ майдан. Не надо впадать по этому вопросу в беспамтяную истерику, разницу между майданом и пришедшей к власти в результате бегства Януковича политической оппозицией Вы прекрасно понимаете - как и все прочие оруны на эту тему.)

> Перестаньте употреблять слова "бандитский" "лживые", "людоедские", "уроды"

С какой стати я должен перестать употреблять точные слова?
Только на том основании, что Вам не нравится слышать, как я ими припечатываю людей, коих Вы защищаете? Да ведь мне именно и надо было Вас этими словами заставить раскрыть свою позицию - и я это сделал. :)

> и постарайтесь оперировать фактами. Нейтральными фактами без эмоциональных окрасок.

Это нелепое требование. В социальных вопросах оценки - штука необходимая. (Впрочем, я говорю это уже не Вам - Вы понять не захотите.)

[geish-a.livejournal.com]

Отлично.

[sergeyr.livejournal.com]

> Если Вы имеете смелость упорно утверждать, что разные культуры могут формировать
> людей в сторону разной степени ебанутости, то Вы просто не подумали.

"Не могут", разумеется.

[progenes.livejournal.com]

Слушай, объясни мне, почему на каждый пост, который я пишу на украинском языке, обязательно слетается куча "нормальных" людей и обвиняют меня в фашизме, нацизме, в неуважении к русскоязычным, досадуют, что мой блог уже не тот, требуют писать на русском языке. Даже последний пост, где я информирую о конкурсе в википедии, поналетало.

Я совершенно не уверена в нормальности русских и сейчас серьезно размышляю о том, что мне делать. Я со своим рейтингом, черт бы его побрал, как нормальный блогер вместе с ненормальными комментаторами тупо попадаю под российское законодательство и цензуру, которое мне на фиг сдалось. И вот я гадаю, как можно эффективно избавиться от "нормальных" российских читателей.

[flavorchemist.livejournal.com]

Ответ наверное есть. Потому что мир так устроен, и ЖЖ часть его. Потому что это интернет и здесь могут послать самазнаешькуда. Потому что умный человек чаще промолчит, а дебил обязательно заявит свое мнение. Потому что "систематическая ошибка выжившего" в конце концов. Да блин, ну неужели с ГМО похожей ситуации не было, когда хотелось идиотов отстреливать? У меня бывало, я по этому поводу не грущу. Хотя, конечно, данная тема намного более животрепещущая. Единственный способ от этого избавиться - не писать вообще, или писать по методу Маши из церковного прихода - только для своих.

Я уверен в нормальности русских. Уж столько их меня окружает - и все нормальные. Вообще все хорошие люди. Мне с ними очень приятно общаться, правда, не на все темы. У каждого конечно есть свои "прибамбасы", но это тоже нормально. Я даже уверен в нормальности украинцев - хотя их в моем окружении меньше и выборка намного менее репрезентативная и в какой-то степени более истеричная. Разумеется, зеркальная ситуация у любого украинца.

Не переживай о российской цензуре. Про нее много говорят, но ее по факту нет, она применяется исключительно избирательно и пофигистично, иначе давно не было бы никаких Дождей, Эх Москвы, блогеров с Украины а все украинские ресурсы запретили бы по-Китайски и молча. А так, я гораздо чаще все же слышу гадости про Россию, чем про Украину, что очень не похоже на цензуру.

[kodak2004.livejournal.com]

Оптимальный выход, имхо: http://kodak2004.livejournal.com/13048.html