kodak2004: (Default)
[personal profile] kodak2004
Одно из моих самых любимых совковых верований :)

Одинокий голос разума в комментах пытается возражать, но бесполезно, хехе.

Date: 2015-04-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] amashkovtsev.livejournal.com
Я в это не верю. Но 17-го чуть не умер. У нас перепады давления жуткие были.

Date: 2015-04-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] yatsek.livejournal.com
Хых. По форме: А случаем не хирург по профилю?
Ибо уже какой раз вижу, как без наркоза по больному:-). Могу ошибаться, но складывается впечатление, что сильно бесит подобное. Но зачем? Это неискоренимо.

По существу: в РФ многие врачи очень суеверны:-). Гомеопатия, разные окси..оксилокок... тьфу, не выговорить, лунные циклы, солнечные циклы, метеозависимость (элементарная реакция на изменение давления подается, как великое открытие), астрология...

Можно строить догадки по причинам. То ли от осознания плачевного уровня своей подготовки и знаний, то ли из-за отсутствия интереса/желания/времени для изучения/отслеживания новейших данных медицины, лечение больного часто идёт "по наитию", как в начале ХХ в. Со "своим кладбищем", само собой.

Приходит больной, а врач не понимает, что с ним. Связать и выстроить цепочку причинно-следственных не в состоянии. Отсюда: "Это солнечные вспышки!".
Здесь уже рукой подать до суеверий. Ну а там уже лечение снисхождением святаго духа не за горами (почти дословно, министр здравоохранения РФ Скворцова).

Зато мы теперь на переднем крае новостей той же науки. Кому было бы особо интересно про вспышки на солнце в РФ? А так - каждая бабка про солнечную активность в курсе;-).
Edited Date: 2015-04-19 08:47 am (UTC)

Date: 2015-04-19 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Не хирург, терапевт-госпиталист. И не бесит, а забавляет :) Уже давно перестал на подобные темы спорить, только наблюдаю ради лулзов :)

В остальном добавить нечего, ты все верно написал.
Edited Date: 2015-04-19 08:50 am (UTC)

Date: 2015-04-19 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] arachanski.livejournal.com
Не ожидал от неё. Раньше как-то в основном разумные комменты от неё попадались. Мда, nobody is perfect...

Date: 2015-04-19 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] yatsek.livejournal.com
Ну дык Россия издавна так жила.Лично вот знаю, что "сажать на рассаду надо на растущую Луну":-). От предков пришло. И вот хоть тресни, но учитываю мимоходом:-). Всё понимая - продолжаю следовать.
В походах побурханить - святое. Не дашь духу гор спиртного - не жди хорошей погоды. Всё понимаем, но следуем неукоснительно. И кажется, что работает (даже если самообман, субъективно).
Это, знаешь, по принципу: Нету, говорите? Тогда ничего плохого в обряде "поделись спиртным" тоже нету. А если есть что-то, но науке не известное и не доказанное? Ведь "хуже не будет". Агностический подход, ога. Поэтому лучше сделать.
Это в подкорке у нас:-)

Date: 2015-04-19 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
От перепадов давления люди таки умирают. Иногда даже молодыми. Иногда умирание специфически растягивается во времени — через инсульт. Так шо вы не переживайте.

Date: 2015-04-19 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
>> По существу: в РФ многие врачи очень суеверны:-). Гомеопатия, разные окси..оксилокок... тьфу, не выговорить, лунные циклы, солнечные циклы, метеозависимость (элементарная реакция на изменение давления подается, как великое открытие), астрология...


Это не суеверие, уважаемый собеседник, а не менее древняя страсть — алчность. И врачи, и провизоры в аптеках доподлинно знают, что оцило… как его там, не содержит никаких действующих веществ, однако не останавливают лоха доверчивого поцыэнта от приобретения дорогих и бесполезных пилюль, порошков и растворов. Глядя прямо вам в глаза, они продают вам фуфломицин. И даже не краснеют.

Date: 2015-04-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yatsek.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Откровенная алчность - это "идите и купите вот это там то". Откаты врачам. Эту систему у нас вводил в своё время ныне депутат Госдуры Колесников, когда свою сеть аптек здесь открыл (во избежании - моё личное оценочное мнение, скажем так).

Увы, именно что верят.
Приятель - провизор (реально знающий, а не балду в меде пинавший) за голову хватался, когда в начале карьеры стоял за первым столом в аптеке (так это называется, емнип).
Ладно, дженерики из китайского и индийского сырья (т.е. автоматом хз что и как подействует). Ладно выписать препарат в дозе, от которой девушке потом запросто придётся лечиться "по женской части". Ладно, покупательница страдающая сердечным много лет по рецепту врача пьёт лекарство, побочным эффектом которого является тот самый симптом, от которого долго и неуспешно лечится...
Но когда врач советует откровенный фуфломицин и не факт, что дорогой... Что за мозги? А мозги как раз вот "лунные циклы" и "солнечная активность".

Date: 2015-04-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Самолечение как религия невежественных масс: сам себе назначил, сам принимал, сам слёг, сам умер.


>> Ладно, дженерики из китайского и индийского сырья (т.е. автоматом хз что и как подействует).

— Вот сейчас было обидно.

Ими в поте лиц борются против ползучей агрессии фармацевтических ТНК, жыдомасонов и рептилоидов. Против плохого за всё хорошее.

Date: 2015-04-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Да, с рассадами по лунным циклам тоже сплошной лулз :) А многие еще и походы в парикмахерскую планируют с учетом этого.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! (с)

Date: 2015-04-19 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я читал этот тред. Хотел бы уточнить ваше мнение по итогам его прочтения.

Date: 2015-04-19 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
С суеверием, которое которое мало влияет на события, но при этом не является абсолютной чепухой - сражаться сложнее.

Может оказаться так, что кто-то может быть чувствительней других, но опыт 0.1% реально зависимых от солнечных бурь людей теряется на фоне остальных верующих.

А может оказаться и что на значительное число людей действует, так что рано смеяться (что космонавут смерть, то другому мигрень).

Надо ещё исследовать, и при этом отделять погоду от магнитных бурь (что может быть так же сложно, как отделить вес человека от его роста или месячные от лунного цикла). 17 апреля вроде давление было снижено ( http://dobrokot.ru/pics/i2015-04-19__18-38-26_282kb.png )


Автомобильные проишествия - могут быть привязаны как к голове водителей, так и хуже работающиму GPS. В любом случае, получается что поездку лучше переносить на более спокойный день. Правда, нужно смотреть насколько именно сильно автомобильные проишествия привязаны к солнечной активности. "high correlation between cosmic ray activity and number of traffic accidents" очевидно употребляется не в строгом статистическом-математическом смысле. "high correlation" в строгом смысле это не уверенность в существовании воздействия, а в степени совпадения двух факторов (и очевидно, что погода или время суток или местность должна влиять больше).

Edited Date: 2015-04-19 03:39 pm (UTC)

Date: 2015-04-19 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> Правда, нужно смотреть насколько именно сильно автомобильные проишествия привязаны к солнечной активности.
Естественно. Сначала нужно надежно установить, что явление существует, а уже потом думать над причинами.

В случае с магнитными бурями этого пока нет. Типичная работа из постсовка - банальный data fishing - намерять кучу параметров и потом стьюдентом искать в них стат. значимость, не утруждая себя поправками на множественные сравнения. Такие уж традиции совецкой биомедицинской "науки".
Статья о космонавтах именно из той серии. Поэтому и публикуются в мурзилке с импактом 0.7

Date: 2015-04-19 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
О, мы с мужем тоже позавчера весь день жаловались, что ползаем, как сонные мухи. И кошмары ночью снились. Но вчера настал первый летний день, и мы решили, что это погода менялась резко. А оказывается - это магнитные бури! :)

А что такое метеозависимость? Когда в дождливый день спать охота - это метеозависимость? Или когда в плохую погоду проснуться утром труднее, чем в солнечную?

Кстати, вот северне сияние - это такая мега-магнитная буря, да? И вроде бы если в самолете лететь возле сияния, то там радиации больше получается, что-то я такое читала недавно. Хотя может это и ерунда все.

Date: 2015-04-19 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
О, прямо по ссылке про это есть: According to NASA, radiation levels an airplane traveling at the height that most passenger planes fly at are about ten times as great as those on the ground. Solar activity can multiply that amount by another ten, making aircraft pretty bad places to be during a solar storm - if you get unlucky.

Только я это именно про северное сияние читала - потому что мы через Северный полюс летели, я надеялась увидеть. А кто-то дал ссылку, мол, лучше не надо, это вредно )

Date: 2015-04-19 08:17 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Потому, что ковыряетесь в носу не по лунным циклам.

Date: 2015-04-19 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Насчет радиации правда. Больше, чем на земле, хоть и все равно немного.

>> А что такое метеозависимость?
Это когда тебе хреново, смотришь в сводки гисметео - ба, да это же магнитная буря бушует!
Правда, потом тебе бывает норм во время другой бури или же хреново, когда на солнце все спокойно. Но это уже неважно, запоминаются все равно именно те дни, когда оба условия для подкрепления верования совпадают.
В общем, чистый заголовок поста :)

Date: 2015-04-19 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я про бури ничего не знаю, но погодная зависимость же существует. Старые травмы болят перед дождем, например. Кстати, не знаю, чем это объяснить, - давление меняется? Неужели настолько, чтобы это ощущать? Голова болит у некоторых (у меня никогда). Сонливость.

Date: 2015-04-19 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Хотя эволюционно это было бы объяснимо: в плохую погоду надо впадать в спячку, чтобы кушать не хотелось ) А в хорошую - бегать за добычей.

Date: 2015-04-19 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Ну я больше о болях. Сонливость - другой случай, этим особо не интересовался. Хотя не думаю, что это досточно крупная точка приложения отбора.

Date: 2015-04-20 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] geky.livejournal.com
О, кстати, можно же по лунному календарю определять, когда в парикмахерских посвободнее.)

Date: 2015-04-20 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Да, чужие глупости можно хотя бы эксплуатировать :)

Date: 2015-05-03 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] lawer-liar.livejournal.com
А от перепада атмосферного давления зависимость бывает?
Page generated Jan. 28th, 2026 06:29 am
Powered by Dreamwidth Studios