(no subject)

[kodak2004]

Тут, говорят, бурки на пляжах во Франции запретили? Хороший, правильный шаг. Одобряю :)

Надеюсь, забанивание всех исламских проявлений женского угнетения будет набирать обороты, хехе. Здравое мнение по этому поводу.

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

Средняя часть поста и комментарии:
http://wyradhe.livejournal.com/479658.html

[zuka1.livejournal.com]

Буркини же.
Надо не останавливаться на достигнутом, а запретить также закрытые купальники, футболки и плавки-шорты. А лучше сразу все пляжи сделать нудистскими.

[vinylice.livejournal.com]

Желтые штаны без стратифицированного религиозно-давлеющего общества не имеют смысла ;)

Видел тут на днях двух шмар : боевой прикид, шпильки, виляние жопой, айфончики в когтях ярко красных, ну все вот это вот блядюжное. Только одна шмара была нашей наташей, а вторая обернула вокруг шеи и груди с заходом на затылок что-то типа платка "мол глядите я муслимка", но ведь повадки то шалавьи так и прут, и кому она пыталась лепить горбатого в центре Днепра на главном променаде у реки? ;)

[progenes.livejournal.com]

Про буркини уже сказали. У нас у египетского сотрудника жена в бурке - очень приятная милая хорошо образованная женщина, пятеро детей, четверо из них в гимназии, умные и смышленые дети. Доходы в семье на нос меньше, чем у социально-слабых немцев. Ни разу не жаловались и не ныли, старались общаться и интегрироваться (насколько это вообще возможно в бурке).

Встретила днями их дочь, ходила к нам на карате, спрашиваю,- как дела. Говорит, что мама теперь вообще не выходит на улицу, ее боятся люди и она их.

В то же время у меня в клубе такой родительский состав нейтивз, что другой раз ощущаю себя социальным работником. Все сложно, короче.

[affidavid.livejournal.com]

Французы громоздят одну глупость на другую. Все это повалится с большим грохотом, и уже довольно скоро.

[geish-a.livejournal.com]

Да вообще нет предела прекрасному: регулировать одежду в общественных местах с привлечением полиции - годное, демократическое занятие. Западные ценности в полный рост. Помню, мне как-то полиция во Флориде на пляже попыталась отрегулировать степень открытости моего купальника. (Но это же совсем другое дело!!!111)

[geish-a.livejournal.com]

Какая лексика роскошная! Вы тоже за права женщин боретесь же, я правильно поняла?

[zuka1.livejournal.com]

Мы не понимаем, это же все для нашего же блага. Надо же заставить женщин надевать проявления освобождения.

[geish-a.livejournal.com]

В Америке еще мужские плавки-шорты надо запретить, они слишком традиционно-консервативные. Всем мужчинам перейти на узкие спидо, как в России.
Еще вот открытый вопрос по поводу топлесс: так ведь тоже запрещено (кроме Нью-Йорка). Поэтому одновременно надо арестовывать тех, кто топлесс, и тех, кто в буркини. Таким образом увеличится КПД каждого полицейского визита на пляж.

Koроче, у совков как швейную машинку ни собирай, все равно пулемет получится. Демократические ценности будем насаждать пулеметами на пляжах.

[koniglio.livejournal.com]

В то время, как я считаю, что понаехавшие таки должны в некоторой степени ассимилироваться в культуре принявшей их страны, патрулировать пляжи (!) - несусветная глупость.
Я понимаю, что легче дать штраф тетке за рубашку с длинным рукавом, чем иметь дело с ее мужем.
Не с того начали. С головы надо начинать и принимать эмиграционные реформы.
А то сначала вроде как пустили, дали деньги, устроили им целые кварталы с мечетями и т.д., а потом удивляются «чего это у нас тетки в паранжах по городу ходить стали».
Я, например, за полное запрещение платков/паранджей и проч нац. примочек на рабочих местах и в школах. Дома, только дома. За то, чтобы создавались некие специальные условия для людей, которым претят ценности европейской культуры, но которые активно в нее лезут.
Но ходить по пляжу и проверять степень одетости/раздетости - это уже смешно.

[koniglio.livejournal.com]

А мне вот не понятно одно - почему нельзя снять бурку, раз приехал в Западную цивилизацию?
И все сразу станет пучком. Глядишь, и люди не будут на тебя пялиться как на дикую зверушку, работа найдется и т.д.

Вот почему-то европейцы совсем не против обратного процесса - приезжая, скажем, в мусульманские страны, женщины одеваются скромно. Никто голым по пляжу не бегает. Часто голову платком покрывают (например, в Иране). Ибо такая культура.

[zuka1.livejournal.com]

А гидрокостюмы? Серферы - самая угнетаемая часть общества. Запретить как класс.

[geish-a.livejournal.com]

Taк "ассимилироваться" или "дома только дома"? Ведь эти девочки не будут учиться и работать, только и всего. В хиджабе у нее шанс есть, а без - нет. Кроме того, как-то странно разрешать кипы и пейсы, но не разрешать платки.

[geish-a.livejournal.com]

Советские иммигранты никак не могут снять носки в сандалиях до сих пор. А вы хотите, чтобы те бурки сняли.

"Ибо такая культура"

Нет, не ибо такая культура. А ибо арестуют, запулят камнем или в лучшем случае будут агрессивно смотреть. Я была в Марокко сейчас и ходила так, как мне удобно (т.е. без платка и в майке), там, где не боялась за это схлопотать. Меня заставить замотаться можно только страхом. Поэтому в Иран я не поеду.
Так вот если у нас цель - сделать цивилизованные западные страны похожими на Иран (т.е. страхом заставить людей одеваться не так, как им привычно), -- то Франция, конечно, идет в правильном направлении. Мои поздравления. А мне как-то комфортнее жить в городе, где можно ходить по улице без лифчика, а можно в бурке, - и реакция на оба зрелища будет одинаковая, т.е. нулевая. Не говоря уж о полицейском вмешательстве.

[koniglio.livejournal.com]

ассимилироваться. А если кому-то хочется вечером бурку на себя накинуть, то дома.
Т.е. я должна придти в банк где-нибудь в Италии и быть счастливой, что меня обслуживает дама в хиджабе, только потому, что «ей же надо работать»?
А когда они ехали в Европу, они не знали, что тут не принято в бурке ходить? Они не знали, что у них будут проблемы с нахождением работы?
Почему я должна прогибать свою культуру, чтоб меня паче чаяниея не назвали «нетолерантным» чтобы им хорошо было? Это они к нам приехали, а не наоборот.

Вы много видели пейсатых на работах в общественных учреждениях? Я - нет. Исключительно среди своих.

Бурка и кипа - одежды разного порядка.
Бурка - это не просто принадлежность к исламу, это принадлежность к исламскому фундаментализму прежде всего.

Когда евреи начнут взрывать, убивать, резать головы и брать заложников - не удивлюсь, если и к кипам будет негативное отношение.

[koniglio.livejournal.com]

Правильно, вы ходити по более-менее туристической стране (Морокко), где куча всяких светских venues. А в Иран не суетесь. Ибо забьют. Культура у них такая. (а когда-то Иран был вполне светской страной, с девками в мини-юбках, да). Т.е. вы свое поведение приноравливаете под существующую политическую ситуацию.
А они - нет. Приехал человек из Саудовоской Аравии , и почему-то считает, что может ходить в бурке. А, это потому что европейцы, блядь, толерантные. Камнями не забьют.
Где уважение к культуре в которую ты едешь?
Вот в Малайзии нельзя жевачки жевать. И ничего. Никто не жует. И даже не кричит, что это наезд на его исконные, богом данные свободы. И понаехи тоже не жуют. А ведь хочется. А если и жуют, то тайно, дома.

Я нигде не писала, что Франция идет в правильном направлении. Я даже написала, что снимать одежду с женщины на пляже - это дикость, перебор и глупость несусветная.

Начинать надо с эмиграционной реформы. С интерграции. И с мужиков вот этих самых теток, которые их в бурки запихивают. Я сильно сомневаюсь, что если бы у этой женщины была свобода выбора (т.е. отсутствие контроля в виде деспота-мужа, работа и фин. состояние), то она бы по собственному почину носила бы бурку. Никогда.
Бурка - это нечто большее, чем длинные трусы на пляже. Это символ исламизма.

[geish-a.livejournal.com]

Не поняла. Где у вас логика? Вы хотите, чтобы мы были похожи на Иран, в который люди с другой культурой боятся соваться? Так я и говорю, Франция движется уверенно в этом направлении. Вы все не поймете, что безразлично, за что полиция арестовывает на пляже: за бурки или за отсутствие бурки. Это одно и то же. Разница в том, что в цивилизованной стране полиция не шурует по пляжам в поисках неправильно одетых. А вовсе не в том, что за бурку арестовывать хорошо, а за короткую юбку - плохо.
Поймите эту простую мысль.

Хотите начинать с мужиков - начинайте. Но начинают почему-то неизменно с женщин. Причем и те, и эти.

[geish-a.livejournal.com]

Так вы же там выше объясняете, что бурку никому не хочется, бурку заставляют. Поэтому "хочется" тут неуместно. Тут уместно только одно: либо мы этим женщинам и их детям помогаем ассимилироваться через образование и работу, либо мы им говорим сидеть в бурке дома. Третьего не дано. Вы сами сказали, что их заставляют, т.е. без бурки она из дома не сможет выйти. Л-логика.

"Т.е. я должна придти в банк где-нибудь в Италии и быть счастливой, что меня обслуживает дама в хиджабе, только потому, что «ей же надо работать»? "

Нет, вы не должны быть счастливой. Вам должно быть пофиг, во что одет ваш кассир. В короткую юбку, в кипу с пейсами или в хиджаб. Это их личное дело.

"Вы много видели пейсатых на работах в общественных учреждениях?"

Разумеется. Я же живу в свободном городе Нью-Йорке.

"Бурка и кипа - одежды разного порядка. "

Дооо.

[koniglio.livejournal.com]

Нее, соваться можно. А вот жить и не принимать эту культуру - нельзя.
Ээээ... Аннушка, я по-моему, уже в третий раз повторяю, что не поддерживаю решение французкой полиции срывать буркини на пляжах. You are preaching to the choir.

[koniglio.livejournal.com]

Ассимиляции без бурки нет. Логика.

Э, нет. Мне не все равно во что одет мой кассир. В любом учреждении есть поэтому дресс код. Вы не можете стоять в дредах, с кольцом в носу и татухах, в майке с сиськами наперевес в банке. Вот не можете и всё. А если хотите так стоять - то в личном лабазе торгующим бонгами для марихуаны. Это вопрос уместности.
Песок сам по себе не плох. А на пляже - даже хорош. А вот песок в супе - уже «фу, гадость».

Аннушка, ну я тоже не в Задрищенске живу. Ребята с пейсами работают в своих магазинах. Ребят с пейсами нет в каком-нибудь Чейз банке. И это тоже нормально, да.

[geish-a.livejournal.com]

"Ребят с пейсами нет в каком-нибудь Чейз банке"

Да что вы говорите.

Задрищенск - в голове. Извините.

[koniglio.livejournal.com]

причем, совершенно очевидно, что у Вас. Толерантная вы наша.

[progenes.livejournal.com]

"Вот почему-то европейцы совсем не против обратного процесса - приезжая, скажем, в мусульманские страны, женщины одеваются скромно. Никто голым по пляжу не бегает. Часто голову платком покрывают (например, в Иране). Ибо такая культура. "

А если посмотреть с другой стороны? В Европе принято одеваться нескромно, в Иране - скромно. В Европе требуют снимать платок, в Иране - покрывать голову. В таком случае в чем принципиальное отличие Европы от Ирана, кроме формальных обычаев?

[koniglio.livejournal.com]

Ни в чем. Принципиальность состоит только в том кто к кому приезжает.
Если я приеду в Иран - покрою голову.
А если они ко мне - будь добр, «шапку сними»

[progenes.livejournal.com]

То есть других принципиальных отличий между Ираном и Европой нет?