(no subject)

[kodak2004]

Тут, говорят, бурки на пляжах во Франции запретили? Хороший, правильный шаг. Одобряю :)

Надеюсь, забанивание всех исламских проявлений женского угнетения будет набирать обороты, хехе. Здравое мнение по этому поводу.

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

Средняя часть поста и комментарии:
http://wyradhe.livejournal.com/479658.html

[kodak2004.livejournal.com]

О, мне как раз интересно было, где в жж это обсуждали :) Спасибо.

[zuka1.livejournal.com]

Буркини же.
Надо не останавливаться на достигнутом, а запретить также закрытые купальники, футболки и плавки-шорты. А лучше сразу все пляжи сделать нудистскими.

[geish-a.livejournal.com]

Да вообще нет предела прекрасному: регулировать одежду в общественных местах с привлечением полиции - годное, демократическое занятие. Западные ценности в полный рост. Помню, мне как-то полиция во Флориде на пляже попыталась отрегулировать степень открытости моего купальника. (Но это же совсем другое дело!!!111)

[zuka1.livejournal.com]

Мы не понимаем, это же все для нашего же блага. Надо же заставить женщин надевать проявления освобождения.

[geish-a.livejournal.com]

В Америке еще мужские плавки-шорты надо запретить, они слишком традиционно-консервативные. Всем мужчинам перейти на узкие спидо, как в России.
Еще вот открытый вопрос по поводу топлесс: так ведь тоже запрещено (кроме Нью-Йорка). Поэтому одновременно надо арестовывать тех, кто топлесс, и тех, кто в буркини. Таким образом увеличится КПД каждого полицейского визита на пляж.

Koроче, у совков как швейную машинку ни собирай, все равно пулемет получится. Демократические ценности будем насаждать пулеметами на пляжах.

[kodak2004.livejournal.com]

Конечно, другое. И я думаю, ты это прекрасно понимаешь.

Псто черканул, чтобы увидеть кто где стоит, но в твоей реакции и аргументах (димакрааатия, швейная машинка, совки) практически не сомневался :)

Левачки такие левачки (раз уж тебе так хочется с ярлычками).

[kodak2004.livejournal.com]

По-моему, надо не передергивать :)

[zuka1.livejournal.com]

Действительно. Бороться с терроризмом, раздевая мусульманок на пляже - все равно, что бороться с бандитизмом, разгоняя бабушек на базаре.

[vinylice.livejournal.com]

Желтые штаны без стратифицированного религиозно-давлеющего общества не имеют смысла ;)

Видел тут на днях двух шмар : боевой прикид, шпильки, виляние жопой, айфончики в когтях ярко красных, ну все вот это вот блядюжное. Только одна шмара была нашей наташей, а вторая обернула вокруг шеи и груди с заходом на затылок что-то типа платка "мол глядите я муслимка", но ведь повадки то шалавьи так и прут, и кому она пыталась лепить горбатого в центре Днепра на главном променаде у реки? ;)

[geish-a.livejournal.com]

Какая лексика роскошная! Вы тоже за права женщин боретесь же, я правильно поняла?

[vinylice.livejournal.com]

Женщина, априори, собственность мужчины, и никаких прав у собственности быть не может )))

[progenes.livejournal.com]

Про буркини уже сказали. У нас у египетского сотрудника жена в бурке - очень приятная милая хорошо образованная женщина, пятеро детей, четверо из них в гимназии, умные и смышленые дети. Доходы в семье на нос меньше, чем у социально-слабых немцев. Ни разу не жаловались и не ныли, старались общаться и интегрироваться (насколько это вообще возможно в бурке).

Встретила днями их дочь, ходила к нам на карате, спрашиваю,- как дела. Говорит, что мама теперь вообще не выходит на улицу, ее боятся люди и она их.

В то же время у меня в клубе такой родительский состав нейтивз, что другой раз ощущаю себя социальным работником. Все сложно, короче.

[koniglio.livejournal.com]

А мне вот не понятно одно - почему нельзя снять бурку, раз приехал в Западную цивилизацию?
И все сразу станет пучком. Глядишь, и люди не будут на тебя пялиться как на дикую зверушку, работа найдется и т.д.

Вот почему-то европейцы совсем не против обратного процесса - приезжая, скажем, в мусульманские страны, женщины одеваются скромно. Никто голым по пляжу не бегает. Часто голову платком покрывают (например, в Иране). Ибо такая культура.

[geish-a.livejournal.com]

Советские иммигранты никак не могут снять носки в сандалиях до сих пор. А вы хотите, чтобы те бурки сняли.

"Ибо такая культура"

Нет, не ибо такая культура. А ибо арестуют, запулят камнем или в лучшем случае будут агрессивно смотреть. Я была в Марокко сейчас и ходила так, как мне удобно (т.е. без платка и в майке), там, где не боялась за это схлопотать. Меня заставить замотаться можно только страхом. Поэтому в Иран я не поеду.
Так вот если у нас цель - сделать цивилизованные западные страны похожими на Иран (т.е. страхом заставить людей одеваться не так, как им привычно), -- то Франция, конечно, идет в правильном направлении. Мои поздравления. А мне как-то комфортнее жить в городе, где можно ходить по улице без лифчика, а можно в бурке, - и реакция на оба зрелища будет одинаковая, т.е. нулевая. Не говоря уж о полицейском вмешательстве.

[progenes.livejournal.com]

"Вот почему-то европейцы совсем не против обратного процесса - приезжая, скажем, в мусульманские страны, женщины одеваются скромно. Никто голым по пляжу не бегает. Часто голову платком покрывают (например, в Иране). Ибо такая культура. "

А если посмотреть с другой стороны? В Европе принято одеваться нескромно, в Иране - скромно. В Европе требуют снимать платок, в Иране - покрывать голову. В таком случае в чем принципиальное отличие Европы от Ирана, кроме формальных обычаев?

[kodak2004.livejournal.com]

Конфликт западной и исламской цивилизаций все равно произойдет, и границы толерантности и прав выяснять придется. Чем раньше начнем, тем лучше, имхо.

И слезинка ребенка (страх приятной милой мамы) в этом деле неизбежна. Зато, возможно, ее потомкам уже не придется кутаться в хиджабы.

[progenes.livejournal.com]

да у нас тут конфликт в разгаре, кстати. Вчера представители западной цивилизации замуровали вход в мечеть где-то в мекленбург-форпомерн, там же неделю назад забросали общежитие сирийских беженцев дымовыми шашками через окна. Если так дело пойдет дальше, то потомкам этой милой дамы нечего будет делать в Германии вообще - с буркой или без.

[affidavid.livejournal.com]

Французы громоздят одну глупость на другую. Все это повалится с большим грохотом, и уже довольно скоро.

[kodak2004.livejournal.com]

Будем посмотреть.

[koniglio.livejournal.com]

В то время, как я считаю, что понаехавшие таки должны в некоторой степени ассимилироваться в культуре принявшей их страны, патрулировать пляжи (!) - несусветная глупость.
Я понимаю, что легче дать штраф тетке за рубашку с длинным рукавом, чем иметь дело с ее мужем.
Не с того начали. С головы надо начинать и принимать эмиграционные реформы.
А то сначала вроде как пустили, дали деньги, устроили им целые кварталы с мечетями и т.д., а потом удивляются «чего это у нас тетки в паранжах по городу ходить стали».
Я, например, за полное запрещение платков/паранджей и проч нац. примочек на рабочих местах и в школах. Дома, только дома. За то, чтобы создавались некие специальные условия для людей, которым претят ценности европейской культуры, но которые активно в нее лезут.
Но ходить по пляжу и проверять степень одетости/раздетости - это уже смешно.

[geish-a.livejournal.com]

Taк "ассимилироваться" или "дома только дома"? Ведь эти девочки не будут учиться и работать, только и всего. В хиджабе у нее шанс есть, а без - нет. Кроме того, как-то странно разрешать кипы и пейсы, но не разрешать платки.

[koniglio.livejournal.com]

ассимилироваться. А если кому-то хочется вечером бурку на себя накинуть, то дома.
Т.е. я должна придти в банк где-нибудь в Италии и быть счастливой, что меня обслуживает дама в хиджабе, только потому, что «ей же надо работать»?
А когда они ехали в Европу, они не знали, что тут не принято в бурке ходить? Они не знали, что у них будут проблемы с нахождением работы?
Почему я должна прогибать свою культуру, чтоб меня паче чаяниея не назвали «нетолерантным» чтобы им хорошо было? Это они к нам приехали, а не наоборот.

Вы много видели пейсатых на работах в общественных учреждениях? Я - нет. Исключительно среди своих.

Бурка и кипа - одежды разного порядка.
Бурка - это не просто принадлежность к исламу, это принадлежность к исламскому фундаментализму прежде всего.

Когда евреи начнут взрывать, убивать, резать головы и брать заложников - не удивлюсь, если и к кипам будет негативное отношение.

[kodak2004.livejournal.com]

Шаг не самый изящный, согласен. Но в качестве вектороуказывающего ок. Надеюсь, и до мужей дело дойдет.

[koniglio.livejournal.com]

нет, наоборот, имамы щас закричат «наших бьют» и начнутся еще большие проблемы. имхо, проблему надо резать сразу, «не дожидаясь перетонитов».