kodak2004: (Default)
[personal profile] kodak2004

По 500 грамм с комбатами, вышедшими из Иловайска.

1. Сотен жертв нет. До сотни. Но сердце рвется на куски.

2. Русские боятся вступать в ближний бой. Когда наши идут в атаку - бегут как тараканы.

3. Эта война - война артиллерии. Стреляют хорошо, грамотно, используя беспилотники.

4. Кадыровцы - просто выродки. Нелюди. Козлоебы. И трусы.

5. Многие русские ( особенно артиллеристы ) думают, что они на полигоне в РОСТОВЕ. Абсолютно серьезно.

6. Не все русские - подонки. Была ситуация, когда русские спасли 25 человек наших раненных. Оказали помощь и отправили в госпиталь.

7. Когда попадают в плен русские или попадают в плен наши, то происходит распад матрицы. Обе стороны видят в друг друге фашистов, но не находят.

8. Путин - подонок, подло убивающий свой народ.

9. Доживем, когда Россия рухнет. Какие наши годы?

10. Самое страшное - ощущение того, когда вокруг цветет подсолнух, а воздухе разлит запах горелого человеческого мяса.

ЗЫ. Заипал командир артбатареи во время выхода из окружения. Храпел, падло так по ночам в посадках, что боялись, что нас обнаружат. Приходилось толкать под ребра палкой.

Выводы делайте сами (с) Борис Филатов

Date: 2014-09-02 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Пп. 2, 4 (в последнем слове), 9 - принятие желаемого за действительное.

В ближний бой противник вступать не хочет, потому что их реально мало - там, где нашим кажется, что против них равные или превосходящие силы, на самом деле у противника людей меньше в разы. Разумеется, при этом ближний бой оказывается такому противнику невыгоден и слишком опасен. Кадыровцы это особенно хорошо знают (на опыте) и умеют воевать малым числом - за то на них и вызверяются, видно.

П.5 - скорее всего наглая голубоглазая ложь или та форма искренности, о коей я уже несколько раз писал.

Date: 2014-09-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
2 - вероятно.
4 - я бы не был так уверен. http://inforesist.org/komandir-boevikov-motiviruet-kavkazcev-voevat-v-ukraine-audio
9 - доживем непременно. Вероятно, не все, но как нация и страна точно доживем.

Date: 2014-09-02 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Материалы инфорезиста всегда были самыми ненадежными и полными откровенной лжи. Этот монолог мог надиктовать любой сержантик из наших же или российских оппозиционеров - в рамках информационной войны. Проверить это нет никакой возможности - это не голос какого-то известного человека.
Наконец, _накручивание_ и реальное поведение - вещи разные. Хотя я вполне уверен, что кавказцы намного более жестоки, чем средний российский контрактник, но вот если брать _добровольцев_, то у меня уже нет ни малейшей уверенности, что будет какая-то разница - за тем исключением, что русские добровольцы будут больше говорить о защите русских от фашистов, но при этом и лгать будут больше, а кавказцы будут меньше говорить, но и меньше врать.

Нет ни малейших признаков того, что РФ готова рухнуть в обозримое время - не больше, чем признаков обрушения Украины, а скорее даже меньше.
Население уверенно поддерживает Путина - как поддерживало и всё время, пока в армии каждый год гибли и калечились сотни парней (больше, чем сейчас на этой войне), хотя в то время еще не было и особых психологических причин его поддерживать (сейчас такие причины есть).
Экономика не страдает нисколько, и более того - все эти санкции могут запросто способствовать ее оздоровлению (хотя и за счёт некоторого обнищания креаклов, офисного планктона и нефтяников). Элиты также существенно не страдают - лишь единицы из них оказались персонами нон грата, еще меньшее число лишилось активов; подавляющее большинство активов Путина и его клана остается свободно и несковано, а пострадавшим можно спокойно компенсировать потери и неудобства.

Date: 2014-09-02 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
При чем тут инфорезист? Он только перепостил инфу, а не является первоисточником.
Аргумент про надиктовку так же смешон, как и вопли ваты про фейки СБУ, извини.

Date: 2014-09-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну если первоисточник - это наблюдатели ОБСЕ, тогда иное дело. А если кто-либо из наших, то без разницы - наши врут как дышат.

Так эти вопли по большей части вовсе не смешны, потому что СБУ таки врет нагло и непрофессионально. Поэтому условно доверять и можно только видеозаписям и _подтвержденным извне_ аудиозаписям с диалогами известных лиц, при условии что материал всплывает быстро - такие материалы оперативно подделывать у СБУ профессионализма и оборудования нет. Но вот тут не диалог с известным лицом, а монолог неизвестного лица. Поэтому - сразу фтопку, достоверность нулевая. Ну и по разнице между словами и делами я уже сказал.

Date: 2014-09-02 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Ну то есть вопрос с обвинением инфорезиста закрыт? Ок.

Вопрос достоверности записи оставим открытым, у меня нет времени спорить.

Date: 2014-09-02 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
По поводу обрушения предлагаю тупо поспорить. Мой срок - 2 года. Ставлю 1000 вечнозеленых.
Какие твои критерии обрушения?

Date: 2014-09-02 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Принимаю.
(См. здесь упоминание моего пари на аналогичную тему - я проиграл и заплатил.)

Критерии обрушения, каждый достаточен:

1) Успешное насильственное отстранение Путина от власти (майданом или военной хунтой), предварявшееся и/или сопровождающееся обрушением экономики (критерий - обрушение рубля не менее чем вдвое в сравнении с нынешним курсом к доллару, евро или гривне).

2) Распад страны, т.е. декларация независимости не менее чем двух субъектов федерации или иных образований с населением или площадью не менее 1/20 от населения/площади РФ каждое, либо же декларация суверенитета не менее чем пяти образований с суммарным населением или площадью в 1/3 населения/площади РФ.

3) В случае открытой войны - капитуляция РФ или же физическое уничтожение ее властей при неспособности сформировать новые в течение 10 суток (некому объявить о капитуляции).

Пари отменяется в том случае, если РФ отступится, не доводя до крайностей, либо же победит в противостоянии, критерием чему будет не менее двух из следующих условий:

I. Отступление РФ

а) Прекращение сепаратистских военных действий в Украине, т.е. либо официальное объявление об этом от лица правительства Украины, либо же отсутствие официально объявленных военных потерь (включая раненых) в течение последнего месяца, при официальном контроле украинского правительства над всей своей материковой территорией.

б) Примирение РФ со странами Запада, т.е. официальное снятие всех санкций.

в) Официальное возвращение Крыма в состав Украины.

г) Мирное (законное) досрочное отстранение Путина от власти, в т.ч. под видом добровольной отставки под предлогом болезни с официальной декларацией смены курса.

д) Официальное объявление руководством РФ руководства украинских сепаратистов преступниками персонально либо как организации/организаций.

II. Поражение Запада

а) Прекращение сепаратистских военных действий в результате многосторонних переговоров с участием стран Запада, с признанием независимости сепаратистских территорий, включающих Донецк, либо их автономии с правом отделения по результатам внутреннего референдума, либо автономии с правом на разработку процедуры отделения, независимой от центральных властей.

б) Снятие ЕС и (одновременно) США как минимум одного уровня санкций по отношению к РФ без прекращения конфликта в Украине или при том, что ЕС и/или США настаивают на договоре, удовлетворяющем п. IIа).

в) Признание со стороны ЕС и/или США Крыма территорией РФ.

г) Признание президента, военного руководства или правительства Украины преступным со стороны ЕС и/или США на любом основании.

д) Отказ от ассоциации Украины в ЕС на любом основании с любой из сторон.

Date: 2014-09-03 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Со всем согласен. Только предлагаю первый пункт изложить в виде:

1) Успешное насильственное отстранение Путина от власти (майданом или военной хунтой), или обрушение экономики (критерий - обрушение рубля не менее чем вдвое в сравнении с нынешним курсом к доллару, евро или гривне).

Date: 2014-09-03 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
С поправкой не согласен, т.к. по-отдельности эти события не являются обрушением страны, хотя являются признами тяжелого кризиса.

Date: 2014-09-03 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Когда я говорю о крахе рф, я подразумеваю рф в ее нынешнем виде - ресурсная экономика, обслуживающая режим хуйла, в ее современных границах. Крах одной из составляющих для меня достаточен.
Edited Date: 2014-09-03 03:50 am (UTC)

Date: 2014-09-03 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Но ни насильственное отстранение Путина, ни резко падение курса рубля так и не будут достаточными признаками краха этого уклада, а будут лишь признаками всё того же его тяжелого кризиса.

Date: 2014-09-03 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
У меня мнение противоположное.

Date: 2014-09-03 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну смотри.
Гривна за 2 года таки упала с 8 до 16 (пиково). Означает ли это обрушение Украины?
Кеннеди был насильственно отстранен от власти - означает ли это крах США?
Edited Date: 2014-09-03 04:02 am (UTC)

Date: 2014-09-03 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> Гривна за 2 года таки упала с 8 до 16 (пиково).
Плюс в Украине был насильно смещен янык. Полная аналогия с твоим предложением. Означает ли это крах Украины?
Крах - это понятие условное. Я тебе объяснил, что я под ним понимаю.
Не согласен - давай просто посмотрим, без пари, что будет через 2 года.
Edited Date: 2014-09-03 04:06 am (UTC)

Date: 2014-09-03 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Плюс в Украине был насильно смещен янык. Полная аналогия с твоим
> предложением. Означает ли это крах Украины?

Если бы гривна рухнула _предваряя или сопровождая_ отстранение Януковича, то да, как раз и означало бы.
Но Януковича отстранили в одно время, а гривна падала в три приема, в основном - задолго до и существенно после его отстранения.
Поэтому - нет, тяжелый затяжной кризис, но не крах.

Date: 2014-09-03 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Крах режима януковича. Его насильного отстранения достаточно для краха, падение гривны уже не является необходимым. А в твоем предложении двухкратное падение валюты является необходимым условием, даже в случае отстранения хуйла. На что я согласиться не могу.

Date: 2014-09-03 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А что будет, если Путина отстранят, но при этом власть возьмен военная хунта - и рванет с советской прытью делать из Украины неудачный вариант Польши с Финляндией? Маннергейма или Пилсуцкого у нас нет.

Поэтому я и предлагаю вместе с отстранением Путина - критерий того, что это отстранение было признаком краха, а не желания режима давить еще сильнее.
Можно придумать другой сопровождающий критерий, но он должен быть.

Date: 2014-09-03 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Это все равно будет крах режима путина.

Date: 2014-09-03 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Было ли убийство Кеннеди крахом американского режима?

Date: 2014-09-03 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
В этом словосочетании для меня главным является хуйло, а не режим. На сроки краха режима его преемников можем поспорить отдельно.

Date: 2014-09-03 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну тогда нужно говорить о крахе лично Путина, да.
На это я тоже готов спорить, формулировки будут проще.

Date: 2014-09-03 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Серёж, свои поправки в формулировку я предложил. Take it or leave it.
Серьезно, у меня пол-первого ночи, дофига всего нечитано, а мы тут за формулировки спорим.

Date: 2014-09-03 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну дык понятно что формулировки критериев - самое главное в пари. :)
Завтра проснешься - доформулируем, а в поправленном тобой виде это ни рыба ни мясо.

Date: 2014-09-03 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Еще и завтра? Нет, спасибо, и так достаточно времени на это потрачено.

Profile

kodak2004: (Default)
kodak2004

November 2020

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 03:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios