(no subject)

[kodak2004]

Мне одному кажется, что двумерный чарт гораздо логичнее, чем примитивное право-лево?


Собственно, поэтому я не считаю себя ни правым, ни левым (это ж надо так запомоить слово "либерал"). В обеих сторонах есть черты сраного совка, а чем дальше от него, тем лучше, имхо. Ну, с небольшой поправкой на практичность, ибо сферический либертарианизм возможен только в популяции идеальных людей, а реальные людишки таковыми не являются.

Comments

[lxe]

Есть какая-то personal freedom без economic freedom?

Подсказка - если есть какой-то особенный круг свобод, связанных с человеческим телом как объектом и средством деятельности, чем от него принципиально отличается особый круг свобод, связанный с
- автомобилем?
- токарным станком?
- кассовым аппаратом?
- каяком?
- яхтой?
- диэтиламидом лизергиновой кислоты?
- формулой диэтиламида лизергиновой кислоты?
- высказыванием на естественном языке?
- высказыванием на искусственном языке?

[kodak2004.livejournal.com]

Вы это не у меня спрашивайте, а у левых и правых, которые умудряются поддерживать одну свободу, но ограничивать другую.

[lxe]

Но ведь это вы посчитали их (вслед за авторами диаграммы) двумя независимыми осями, а не общим и, соответственно, частным случаем.

[kodak2004.livejournal.com]

Нет. Диаграмма описывает реальность, данную нам в ощущениях: большинство людей умудряются разделять личные свободы и экономические и попадают в консервативную или либеральную часть чарта. Мои собственное мнение тут роли не играет.

[lxe]

Ну, тогда надо говорить, что большинство людей заглотило крючок и следует за левыми, употребляя слово "экономика" в смысле "скверна, к печали нашей необходимая для продолжения рода" "human need, corporate greed", "то, приносит денежный доход" или "то, что подлежит обложению налогами в каждой нормальной стране".

Карта Европы 1937 года, раскрашенная в три цвета - "еврейский коммунизм", "еврейская плутократия" и "юденфрай" - все же лишь ограниченно отражает реалии 1937 года, хотя, конечно, помогает понять его интеллектуальную атмосферу.

[etno-exp.livejournal.com]

Есть какая-то personal freedom без economic freedom?

На практике вполне себе есть. Секс - можно, а проституция - нельзя.

[lxe]

Соседу крышу положить за еду - это экономическая деятельность или нет?
А сплясать за выпивку?

[rsokolov.livejournal.com]

Был еще какой-то тест, где пространство политических ориентаций представлено в виде куба.

В реальности количество измерений в этом пространстве намного больше трех. Но если провести PCA на облаке политических позиций, представленных в опросах, то, наверное, там можно будет выделить три-четыре основные оси, а остальными можно будет пренебречь.

Отдельная проблема - в том, что это облако еще надо как-то вытащить из бинарных данных "да/нет". Я пытался как-то раз промоделировать распределение результатов опросов в Вирджинии - двугорбое распределение на плоскости работает намного лучше чем одногорбое (surprise!), но до многомерия у меня руки не дошли.

[kodak2004.livejournal.com]

>> В реальности количество измерений в этом пространстве намного больше трех
Я скорее согласен с тем, что экономическая свобода - частный случай персональных свобод. Но раз уж большинство людей их в определенной степени разграничивает, то использование двух осей более практично. Еще более усложнять не вижу особого смысла.

А вообще:

[rsokolov.livejournal.com]

Да, для всякого рода свобод вполне может оказаться достаточно и двух осей. Но желаемые свободы - это лишь подпространство в общем пространстве мировоззрений.

[ignis-b.livejournal.com]

это ж надо так запомоить слово "либерал"

Они старались изо всех сил.