Date: 2015-01-11 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Это еще раз подтверждает несовместимость гуманитарного и технического менталитетов.

Date: 2015-01-11 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Вы тоже не видите здесь non sequitur? :)

Date: 2015-01-11 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Вижу, причем с обеих сторон. :) Продолжать не хочу, честно говоря.

Date: 2015-01-11 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> Продолжать не хочу, честно говоря.
А как дысал.. :)

Date: 2015-01-11 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
+
Я и начинать не хочу... Вы все трое (kodak2004, dennisgorelik, sun_jr) у меня в друзьях. Но вы такие разные!

Date: 2015-01-11 03:33 am (UTC)

Date: 2015-01-11 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Кстати, откуда это странное стремление записывать всех медиков в гуманитарии?

Date: 2015-01-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Это сектантское. Им на первом курсе говорят, что они творцы всего сущего, а остальные людишки — так, черви земные. Очень мало кто из этих дипломированных сантехников имеет кругозор, превышающий возможности простейшей силлогистики, о мире же они строят суждения по аналогии. Да-да, по той, единственно к которой способны — механистической. А ведь когда-то классическое образование предусматривало обязательное изучение гуманитарных наук и философии для формирования гармонично развитого человека… Теперь самое слово «технарь» в 99,99 процентах случаев указывает на невежественного болвана. И даже приближающееся к религиозному почитание многими из них писателей-фантастов, в особенности Лема, не излечивает сантехников от представлений о сути и порядке вещей Мира в парадигме труб, колен и вентилей. Это не лечится. Рекомендован эвтаназепам. Трубы, колена и вентили.

Date: 2015-01-12 04:51 pm (UTC)

Date: 2015-01-11 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] geky.livejournal.com
Банан идеально умещается в человеческую руку, следовательно бог есть.

Date: 2015-01-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Не, мне другой аргумент верунов сразу вспомнился:
- Вселенную создал бог!
- Чувак, это сказки древних евреев.
- А откуда тогда она взялась?
- Мы не знаем.
- Ага! Значит, твоё утверждение высосано из пальца!

Date: 2015-01-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] abizjankin.livejournal.com
Ну в принципе чувак прав: укорачивание теломеров и накапливание мутаций действительно приводят к самоуничтожению организма в определенные сроки. Статью я читала раньше и с ее главным посылом согласна: при лечении необходимо сопоставлять длину жизни с ее качеством.
Вы другого мнения?
Про год-два он, конечно, сморозил большую глупость. Но это, на мой взгляд, простительно: учитывая уровень постсоветской медицины человек просто не понимает, на что сейчас способна медицина западная и как это влияет на качество жизни пациентов, включая пожилых людей.
Edited Date: 2015-01-11 09:20 am (UTC)

Date: 2015-01-11 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Чувак привносит в этот процесс свои антропоцентрические фантазии. Типа, организм кем-то/чем-то запрограммирован. Ну, видно сразу программера.

Но диалог доставил даже не этим, а фейспалмовым логическим фейлом :)

>> при лечении необходимо сопоставлять длину жизни с ее качеством
Естественно.

Date: 2015-01-11 10:19 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Да, многим (пост)советским образованцам совершенно невозможно представить, что какой-то процесс происходит без какой-либо цели и без чьего-либо замысла.

Date: 2015-01-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Апоптоз же! Что не отменяет мудизма твоего собеседника, да.

Date: 2015-01-12 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Апоптоз - это механизм клеточного уровня, но никак не организменного.

Date: 2015-01-12 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
ну эт да. просто организм - это разговорное такое, обобщающее.

Date: 2015-01-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Нет, организм - это организм. И апоптоз - это не "запрограммированное уничтожение организма в позднем возрасте".

Date: 2015-01-12 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я читала идею о том, что человек, который доживет до 125 лет (там даже больше была цифра) УЖЕ родился.

Date: 2015-01-12 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
А что тут удивительного? До 100 уже доживают легко. Еще 100 лет назад это было крайней редкостью. Через сто лет вполне возможно, что до 120 будут доживать так же, как сейчас до 100.

Date: 2015-01-12 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я после ночной, сразу не понял, что ты имела в виду :) Теперь догнал.
Да, вполне возможно.

Date: 2015-01-12 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну, там ближе к 150 было предположение, что показалось мне фантастикой. Но мало ли что нам сейчас кажется фантастикой.

Date: 2015-01-12 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
Лёгко!
по статистике, 1 из 4 млн (на теущее время).
пара пустяков)

Date: 2015-01-13 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Дело не в абсолютных количествах, а в прогрессии: какой процент доживал до такого возраста 100 лет назад, 500 лет назад...

Date: 2015-01-14 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
ах! вы говорите, есть задокументированые данные о том, какой % населения доживал до 100 лет (и далее), 100, 200, 300, 400, 500 итд лет тому?

Date: 2015-01-14 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Нет, я не говорю этого. Я не знаю. Но вероятно, у специалистов есть возможность иметь educated guess. Ваш тон мне непонятен и неприятен, поэтому давайте закончим.

Date: 2015-01-14 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Кстати, слово "статистика" хорошо бы сопровождать ссылкой.
Вы, как я поняла, специалист и придерживаетесь мнения, что средняя продолжительность жизни не увеличивается, до 120 дожить невозможно (за исключением аномалий), а до 100 как доживали люди 1 на 4 млн, там и будут доживать. Точку зрения поняла.

Date: 2015-01-14 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
я придерживаюсь точки зрения, что "средняя продолжительность жизни" зависит от многих факторов, часть из которых- не биологической природы.
ряд фаткоров окружающей среды может влиять на "конечный результат".
есть "способности"( я б предположила их вклад в районе 70-80%), и есть "возможности" (30-20%, соответсвенно); при благоприятном стечении этих обоих составляющих у человека есть шанс максимально реализовать свой потенциал, и дожить до 100 и более лет.
в большинстве случаев, в человеческом обществе не наблюдается это благоприятное стечение, потому в % соотношении долгожителей на популяцию- мало...

Date: 2015-01-12 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Отсутствие ссылок порицается.

Date: 2015-01-12 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я бы с удовольствием, но запись род замком.

Date: 2015-01-13 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Диалог из записи под замком не нужно распространять по всему свету.

Date: 2015-01-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Вы по этому диалогу можете определить, чья это запись и о чем? Что-то мне подсказывает, что нет. Так почему тогда "не нужно"?

Date: 2015-01-14 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Люди под замком могут писать с учетом этого обстоятельства. К данному персонажу это явно не относится, но я с Ильей согласна.

Date: 2015-01-14 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я не спорю взагали, но в данном случае подзамок ни на что не влияет.
Page generated Jul. 12th, 2025 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios