О беженцах из Донбасса
Aug. 2nd, 2014 12:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kodak2004Originally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
atytarenko at О беженцах из Донбасса
atytarenko at О беженцах из ДонбассаРаздается многоголосый плач Ярославны на тему о том, что приезжающие беженцы совсем другие (дальше случаи из жизни), мы их, а они нас не понимаем, и это же ж кошмар. А на что вы, собственно, расчитывали? Откуда у трудяги из Тореза, который на запад дальше Харцизска не заезжал, возьмутся Ценности Западной Цивилизации? С Первого Канала восточного соседа? Нужно понимать, что Украина разная. На самом деле это не минус, а плюс. Кстати, и сведение украинской идентичности к украинскому языку оскорбительно для украинской нации. Ну це таке. Я об этом спорил до хрипоты и неоднократно, главным образом со сторонниками лингвистики как универсального метода решения социально-экономических проблем в криминализированных депрессивных регионах, контролируемых компрадорскими монополиями.
Дальше, вполне в духе азиатских сатрапий, идут предложения о фильтрационных легерях (при чем подразумеваются явно концентрационные), экзаменах по языку и истории Украины, ограничении избирательного права и прочая ерунда. Ерунда потому, что если хоть одно из этих требований будет реализовано, опять же в соответствии с западными ценностями, Донбасс будет иметь полное право на освободительную войну против Украины. Кстати, именно этого и ожидают в Москве и именно в расчете на это раскручивается бредовая тема о фашистах.
На самом деле не нужно истерить и делать глупости. Уже совершенно понятно что Донбасс в целом идею Новороссии не принял. Большинство в Донбассе себя считают украинцами. Не в смысле языка и вишиванок, а в смысле гражданства и принадлежности к государству Украина. Большинство увидев во очию западные ценности их примет, нужно им просто дать время. Пару дней назад была история про беженцев (маму с дочкой) в Тернополе, которые приехали, и им там понравилось. А папа у них воюет за сепаратистов в Донбассе. Уверяю вас, они папе мозги вправят при первой же встрече.
Останется меньшинство, где-то 30%, с которым непонятно что делать. Опять же, на Западе есть хорошее правило: "Если не знаешь как поступить, поступай по закону". Т-е если беженец хулиганит - его нужно отловить и судить за хулиганство. Если беженец призывает к расколу Украины - и на это есть статья, и срок предполагается. Переубедить мы его не сможем, а заставить заткнуться - вполне. Ну а если он заткнется, но займется подпольной деятельностью - это случай для соответствыющего департамента Охорони Конституційного Ладу СБУ, и срок возникает уже совсем другой. Да, я понимаю, гнилая милиция, продажные суды и т.д. А кто сказал, что какая-то супер-дупер комиссия по фильтрации не будет продажной? С какой стати? Будет обязательно. Потому другого пути нет. Чистить правоохранительную систему и применять закон. Вполне в духе Запалной цивилизации. Это и люстрации касается, кстати. Быстро все не получится, но получится обязательно.
Ну и о фильтрационных лагерях. Именно фильтрация совершенно необходима. Сейчас от Изварино до Ужгорода существует миграционный хайвей, через который Россия может завести в Украину столько своих агентов, сколько она успеет подготовить и обеспечить документами. Хотя бы по этой причине нужна фильтрация. Но это должна быть фильтрация, а не арест. Это абсолютно нормальная процедура для всех беженцев в страны Запада, получить опыт организации таких процессов совсем не сложно. А лучше всего получить консультантов из ООН, чтобы в Москве не орали и не лезли с очередной глупой бумагой в Совет Безопасности.
Ну и последнее. На Западе беженцы по прибытии получают жилье (на ограниченное время), и пособие, тоже ограниченное во времени. После этого - все. Никто никому ничего не должен, что тоже есть западный подход. Можно бы посоветоваться с грузинами или азербайджанцами, здесь их совет был бы очень полезен, в отличие от отмороженных комментариев Кахи с Уралмаша.
Crosspost from atytarenko.dreamwidth.org
Дальше, вполне в духе азиатских сатрапий, идут предложения о фильтрационных легерях (при чем подразумеваются явно концентрационные), экзаменах по языку и истории Украины, ограничении избирательного права и прочая ерунда. Ерунда потому, что если хоть одно из этих требований будет реализовано, опять же в соответствии с западными ценностями, Донбасс будет иметь полное право на освободительную войну против Украины. Кстати, именно этого и ожидают в Москве и именно в расчете на это раскручивается бредовая тема о фашистах.
На самом деле не нужно истерить и делать глупости. Уже совершенно понятно что Донбасс в целом идею Новороссии не принял. Большинство в Донбассе себя считают украинцами. Не в смысле языка и вишиванок, а в смысле гражданства и принадлежности к государству Украина. Большинство увидев во очию западные ценности их примет, нужно им просто дать время. Пару дней назад была история про беженцев (маму с дочкой) в Тернополе, которые приехали, и им там понравилось. А папа у них воюет за сепаратистов в Донбассе. Уверяю вас, они папе мозги вправят при первой же встрече.
Останется меньшинство, где-то 30%, с которым непонятно что делать. Опять же, на Западе есть хорошее правило: "Если не знаешь как поступить, поступай по закону". Т-е если беженец хулиганит - его нужно отловить и судить за хулиганство. Если беженец призывает к расколу Украины - и на это есть статья, и срок предполагается. Переубедить мы его не сможем, а заставить заткнуться - вполне. Ну а если он заткнется, но займется подпольной деятельностью - это случай для соответствыющего департамента Охорони Конституційного Ладу СБУ, и срок возникает уже совсем другой. Да, я понимаю, гнилая милиция, продажные суды и т.д. А кто сказал, что какая-то супер-дупер комиссия по фильтрации не будет продажной? С какой стати? Будет обязательно. Потому другого пути нет. Чистить правоохранительную систему и применять закон. Вполне в духе Запалной цивилизации. Это и люстрации касается, кстати. Быстро все не получится, но получится обязательно.
Ну и о фильтрационных лагерях. Именно фильтрация совершенно необходима. Сейчас от Изварино до Ужгорода существует миграционный хайвей, через который Россия может завести в Украину столько своих агентов, сколько она успеет подготовить и обеспечить документами. Хотя бы по этой причине нужна фильтрация. Но это должна быть фильтрация, а не арест. Это абсолютно нормальная процедура для всех беженцев в страны Запада, получить опыт организации таких процессов совсем не сложно. А лучше всего получить консультантов из ООН, чтобы в Москве не орали и не лезли с очередной глупой бумагой в Совет Безопасности.
Ну и последнее. На Западе беженцы по прибытии получают жилье (на ограниченное время), и пособие, тоже ограниченное во времени. После этого - все. Никто никому ничего не должен, что тоже есть западный подход. Можно бы посоветоваться с грузинами или азербайджанцами, здесь их совет был бы очень полезен, в отличие от отмороженных комментариев Кахи с Уралмаша.
Crosspost from atytarenko.dreamwidth.org
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 08:51 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 09:01 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 10:02 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 10:08 pm (UTC)O RLY? Даже пионерский?
Сека, давай без вангования насчет "явно" и вопросов не по адресу.
У меня толерантность к демагогии сейчас сильно снижена. Забаню нахуй.
(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 10:13 pm (UTC)Ахуенно наверное придумывать лагеря в Украине кушая при этом американский хлебушек? А ты вот на родину вернись и помоги соотечественникам реальными делами. Поди ж врачи Украине, после победы над москалями, будут очень даже нужны.
(frozen) no subject
Date: 2014-08-02 10:14 pm (UTC)