мне понравилось обычное "среди моих родственников курильщики живут дольше" это неувядаемый вечнозелёный аргумент в такого рода спорах кстати, если уж речь о куреве и бухле, откуда для здоровья безопаснее принять Х грамм алкоголя - водка, пиво, вино или что? :)
>> кстати, если уж речь о куреве и бухле, откуда для здоровья безопаснее принять Х грамм алкоголя - водка, пиво, вино или что? :) Да без особой разницы, в принципе.
Должны быть страновые корреляции напитка с культурой его потребления. Потому как более вредно, определенно, нажираться в стельку, а не равномерненько по бокальчику/рюмочке после еды. Соответственно, если в какой стране принято вино пить по бокальчику после еды, то там корреляция СПЖ с потреблением вина будет слабоотрицательной или вообще положительной, а с водкой - сильноотрицательной. С пивом то же самое: какие-нибудь немцы, может, имеют культуру его культурного потребления, а у нас - нажираются в подворотнях так же, как водкой, ну и корреляция та же выходит (видел эту статистику).
Всё правильно, но _распределение_ по времени-то не указано. :) Т.е. можно потребить 500г за неделю, выжрав их за одну воскресную пьянку - и это будет один эффект для здоровья (херовый), а можно культурненько по бокалу после ужина - и это будет совсем другой эффект (может и негативный, но намного слабее).
Так вот, проблема экспоната в том, что он пытается крайними частными случаями опровергнуть общий тренд. Такие outliers, как "мой дед курил по три пачки в день и до ста лет дожил без рака легких" вполне совместимы с фактом "риск развития рака легких значительно выше у курящих, чем некурящих", но не опровергают его.
Ваша проблема в том, что вы от общего тренда "снижение потребления калорий приводит к похудению" пытаетесь перейти к частному совету отдельно взятому человеку: "просто потребляй меньше калорий и похудеешь". Не факт. Вполне возможно, что и не похудеет, а организм сохранит баланс потребления и расхода калорий у той же точки веса.
А я разделяю свой частный случай - явный outlier - и общий тренд, не пытаясь опровергнуть его.
Яков как раз никогда не говорил "просто потребляй меньше калорий и похудеешь". Наоборот, он всегда писал, что это не "просто". Но в остальном я с тобой согласна.
Я сейчас не чувствую в себе сил/настроения для участия в дискуссии/сраче на несколько дней на эту тему; просто не смог удержаться от cheap shot в первом комментарии. В ближайшие дни/месяцы, наверное, я эти силы почувствую и тогда снова напишу много "цiкавого та iнтересного" :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-06-29 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 02:59 pm (UTC)это неувядаемый вечнозелёный аргумент в такого рода спорах
кстати, если уж речь о куреве и бухле, откуда для здоровья безопаснее принять Х грамм алкоголя - водка, пиво, вино или что? :)
no subject
Date: 2015-06-29 03:14 pm (UTC)Да без особой разницы, в принципе.
no subject
Date: 2015-06-29 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 07:59 pm (UTC)Т.е. можно потребить 500г за неделю, выжрав их за одну воскресную пьянку - и это будет один эффект для здоровья (херовый), а можно культурненько по бокалу после ужина - и это будет совсем другой эффект (может и негативный, но намного слабее).
no subject
Date: 2015-06-29 08:18 pm (UTC)Binge drinking хуже умеренного потребления, конечно же. Независимо от напитка.
no subject
Date: 2015-06-29 03:57 pm (UTC)В точности аргументация типа "я ем больше -- не толстею/ я ем меньше -- не худею". Как говорят в ЖЖ, хехе :)
no subject
Date: 2015-06-29 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 08:05 pm (UTC)Так вот, проблема экспоната в том, что он пытается крайними частными случаями опровергнуть общий тренд. Такие outliers, как "мой дед курил по три пачки в день и до ста лет дожил без рака легких" вполне совместимы с фактом "риск развития рака легких значительно выше у курящих, чем некурящих", но не опровергают его.
Ваша проблема в том, что вы от общего тренда "снижение потребления калорий приводит к похудению" пытаетесь перейти к частному совету отдельно взятому человеку: "просто потребляй меньше калорий и похудеешь". Не факт. Вполне возможно, что и не похудеет, а организм сохранит баланс потребления и расхода калорий у той же точки веса.
А я разделяю свой частный случай - явный outlier - и общий тренд, не пытаясь опровергнуть его.
no subject
Date: 2015-06-29 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 08:45 pm (UTC)Upd. Перечитал. Да, он с самого начала писал с оговорками. Но процитировал я довольно точно :) Его оговорки в силе.
no subject
Date: 2015-06-29 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 08:45 pm (UTC)Ок, принято :)
no subject
Date: 2015-06-29 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-29 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-02 10:31 pm (UTC)