Роман говорит, что анти-абортники мясоеды - непоследовательны. Я сказал, что веганы "про-абортники" непоследовательны.
Те же яйца с обратной стороны.
Больше сознания или меньше сознания - это всего-лишь фигура речи. Сознание насколько мне известно не квантуется, нет единиц сознания. Когда я сказал "не больше чем у зародыша" я мел в виду что практически его нет ни там ни тут (возможно я был не прав - напишу отдельно когда мнение сформулирую). Когда Роман написал то, что написал - я это воспринял такой же фигурой речи: "больше похожи" на sentient beings не значит "являются" sentient beings - так я это прочитал.
"Наличие сознания (или самосознания) - вовсе не бинарная характеристика. Даже для самого этого человека! Обладаете ли вы сознанием, когда засыпаете? А когда уже заснули и видите сон? А когда спите без задних ног? А где грань? Хорошо, как насчет алкоголя? Чувствуете ли вы что-нибудь "на самом деле" после двух бутылок пива? А после пяти? А не пива? Случалось бывать когда-нибудь мертвецки пьяным - ходите, говорите, принимаете какие-то решения (ну, например, налить ещё), но высшая нервная деятельность уже не ведется?
Обладали ли вы сознанием год назад? А я не верю, чем докажете. Ну хорошо, пока поверим, обладали, а в возрасте пяти лет? А в возрасте двух? А в момент рождения? А в момент образования зиготы?"
(часть про животных я убрал, ибо видел, что для вас "животное, обладающее сознанием" - нонсенс; в эту стену я головой биться не хочу пока что. Хотя скажу что знаю хороших нейрофизиологов (дядюшку Р. тоже почитающих), которые сомневаются в отсутствии сознания даже у стрекозы).. а, нет, не скажу, во избежание).
Так вот, - а ведь адекватные ведь вопросы гражданин Плахов задает. (И ведь еще не особо глубоко копает, - ведь про меру сознания даже словеса специальные (термины) у соответствующих наук есть, и все, к ним прилагающееся).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-08-06 01:32 am (UTC)Я сказал, что веганы "про-абортники" непоследовательны.
Те же яйца с обратной стороны.
Больше сознания или меньше сознания - это всего-лишь фигура речи. Сознание насколько мне известно не квантуется, нет единиц сознания. Когда я сказал "не больше чем у зародыша" я мел в виду что практически его нет ни там ни тут (возможно я был не прав - напишу отдельно когда мнение сформулирую). Когда Роман написал то, что написал - я это воспринял такой же фигурой речи: "больше похожи" на sentient beings не значит "являются" sentient beings - так я это прочитал.
С P.S. я не согласен (пока).
no subject
Date: 2015-08-06 01:41 am (UTC)Но аргументация у вас совершенно разная. Тебя это не наталкивает на мысль, что яйца таки разные? :)
no subject
Date: 2015-10-18 02:48 pm (UTC)(часть про животных я убрал, ибо видел, что для вас "животное, обладающее сознанием" - нонсенс; в эту стену я головой биться не хочу пока что.
Хотя скажу что знаю хороших нейрофизиологов (дядюшку Р. тоже почитающих), которые сомневаются в отсутствии сознания даже у стрекозы).. а, нет, не скажу, во избежание).Так вот, - а ведь адекватные ведь вопросы гражданин Плахов задает. (И ведь еще не особо глубоко копает, - ведь про меру сознания даже словеса специальные (термины) у соответствующих наук есть, и все, к ним прилагающееся).