Чуточку о конспироложстве

[kodak2004]

http://theness.com/neurologicablog/index.php/another-nail-in-the-jfk-conspiracy

P.S. Убийство Литвиненко - заговор (conspiracy), вскрытый расследованием полиции Лондона, но не конспироложство (теория заговора, conspiracy theory). В данном случае типичной conspiracy theory является чёс Лугового, о том, что Литвиненко убило МИ-6, а он и Ковтун неуиновны, их подставили. Различайте разницу.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Отлично!

[kodak2004.livejournal.com]

Рад, что понравилось :) Новелла крут.

[hordon.livejournal.com]

Убийство президента страны - инцедент исключительный.

Аргуменнтация этого товарища построена на опровержении одной комнатной версии неких пацыков - несерьёзно.

Ну то есть, если бы пытались опровергнуть только одну версиб диванных аналитиков - претензий бы не было.

Но тут пытаются бросить тень на конспирацию вцелом - мол, нету серьёзных доводов - ну так их мб и не должно быть - чай не булочника какого мочили, а целого президента.

[kodak2004.livejournal.com]

>> Но тут пытаются бросить тень на конспирацию вцелом - мол, нету серьёзных доводов - ну так их мб и не должно быть - чай не булочника какого мочили, а целого президента.
For example, the power of conspiracy thinking is that it is immune to refutation through evidence. Any lack of evidence was covered up. Any evidence against the conspiracy theory was planted.

Хороший пример сказанного.

(frozen)

[hordon.livejournal.com]

Ну да, тут можно лишь подъёбывать, потому как ничего другого не остаётся.

Ибо мочили президента США.

(frozen)

[kodak2004.livejournal.com]

А, ну если президент, то по-любому заговор и cover-up. Освальд не мог один это сделать!!!111

Дальше включается стандартная логика конспиролухов, описанная выше.

(frozen)

[hordon.livejournal.com]

>Освальд не мог один это сделать!!!111

И в этом твоя ошибка.

Из того, что Освальда технически мог осуществить убийство президента США, ни коим образом не следует, что данное убйиство президента США дело рук

а) Освальда
б) идейного исполнителя (пусть даже технически и конкретно Освальда).

(frozen)

[kodak2004.livejournal.com]

Straw man detected, хехе.

(frozen)

[hordon.livejournal.com]

Это то угодно, но не стровман.

Почитать википдеию недостаточно, да.

[hordon.livejournal.com]

В смысле, ты почему-то веришь в некое интеллектуальное высмеивание конспираций, не принимая в расчёт то, что убийство президента США в принципе с немалой вероятностью может оказаться конспирацией.

Я на всякий случай повторюсь - речь идёт об убийстве президента США.

То есть, то что президента США убил псих-одиночка - это ок?? А то, что мог быть заговор - это "какие ваши доказательства?"

Тебе тут ничего не кажется странным?

[kodak2004.livejournal.com]

Не кажется. Конечно, ок, ибо за долгие годы конспиролухи JFK так и не родили никаких весомых аргументов в пользу того, что в убийстве был замешан еще кто-либо, кроме Освальда.

[hordon.livejournal.com]

Ну так да, благо Освальда сразу замочили. Что опять же в норме вещей, ага.

Лично я не рассматриваю убийство президента США как рядовой инцедент.

У тебя кстати, свежаший пример перед глазами - сбили боинг МХ-17. Хер пойми кто, хехе.

И это с учётом всех новейших технологий

[kodak2004.livejournal.com]

Вполне понятно было уже через неделю-две после сбития.

[ygam.livejournal.com]

И в том, и другом случае очень легко понять, кто это сделал.

http://mcadams.posc.mu.edu/home.htm

[geish-a.livejournal.com]

Я, в целом, не поклонник конспирационных теорий, особенно там, где есть более простое объяснение.
Но ведь не всегда есть четкие доказательства (в нашем распоряжении, по крайней мере) и тем не менее мы руководствуемся наиболее приемлемыми лично для нас выводами. Например, кто убил Литвиненко. Мы никогда не получим прямых доказательств. Или кто взорвал те дома. И для многих россиян наши выводы - точно такая же конспирология.

[kodak2004.livejournal.com]

>> Например, кто убил Литвиненко.
We suggest that the evidence is clear, Alexander Litvinenko was murdered
through the ingestion of Polonium 210 on the 16th October 2006 and the
1st November 2006. Lugovoy and Kovtun poisoned him and you will
decide on all of the evidence, open and closed, whether or not they were
sponsored by the Russian State.

[geish-a.livejournal.com]

Это зачем? Я понимаю, что "you decide based on the evidence". Это именно то, о чем я и говорю.

[kodak2004.livejournal.com]

Это цитата. Что значит, зачем?

[geish-a.livejournal.com]

Зачем ты эту цитату привел?

[kodak2004.livejournal.com]

Чтобы показать, что убийство Литвиненко - это не теория заговора, а вполне себе расследованное дело.

[geish-a.livejournal.com]

То есть у меня есть четкое мнение про Литвиненко, но я отдаю себе отчет, что оно основано не на прямых доказательствах, которых ни у кого нет, а на совокупности информации и моего представления о мире и путинской власти в частности.
И что для многих россиян "ФСБ взрорвало дома" звучит точно так же как ЦРУ взрорвало 9/11".

[kodak2004.livejournal.com]

Это мнение полиции Лондона, основанное на проведенном ими расследовании, с определенными прямыми доказательствами и фактами. То есть никак не конспироложство.

Финальный вердикт будет вынесен chairman'ом The Litvinenko Inquiry до 25 декабря этого года, после ознакомления с засекреченной государством информацией по этому делу. Можешь подождать его, но я не думаю, что будут какие-то сюрпризы.

Добавил апдейт: Убийство Литвиненко - заговор (conspiracy), вскрытый расследованием полиции Лондона, но не конспироложство (теория заговора, conspiracy theory). В данном случае типичной conspiracy theory является чёс Лугового, о том, что Литвиненко убило МИ-6, а он и Ковтун неуиновны, их подставили. Различайте разницу.

[geish-a.livejournal.com]

Ты, видимо, не понимаешь, что я говорю. Ну да ладно.

[kodak2004.livejournal.com]

Можешь обьяснить подробнее, если тебе так кажется.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Хм, а вот зачем делать дорогостоящее исследование, чтобы подтвердить то, что и так было ясно всем разумным людям. Может быть...