(no subject)

[kodak2004]

Топик - огонь! :) Как же так - энергетическая сверхдержава обосралась. Никогда такого не было и вот опять!

Поцреотам, которые пытались какие-то отмазки прокукарекать, полную панамку хуйцов накидали :-D
Куда катится яп?!

Comments

[ninjascannot.livejournal.com]

>Что конечно не значит, что нужно кричать «усе пропало, шеф!», а нужно крепко задуматься и срочно исправлять ситуацию с отечественной микроэлектроникой! Лучше поздно, если не получилось вовремя! И надеюсь, Путин и вменяемые чиновники после такого позора по-иному посмотрят на донельзя упоротую рыночность своего экономического курса.

У собачек павлова и то обучаемость выше была, бгг

WTF? Cocaine?

[ded-vasilij.livejournal.com]

Случайно был открыт новый трафик кокаина. В космических самописцах.

А вообще эти мужики похожи на троглодитов, которые пытаются получить данные из кемпутра с помощью молотка и зубила. Нет чтоб включить, подсоединить кабель, скачать данные, нет, они пошли другим путем.

[rsokolov.livejournal.com]

Что-то у меня есть сильное подозрение, что микросхемки были покоцаны непосредственно перед "вскрытием".

[kodak2004.livejournal.com]

В комментах об этом говорили, но судя по видео вскрытия, как-то сложно представить, чтобы обратно так запаковали. Выглядит как первичное вскрытие, хотя хз.

Хотя, конечно, контекст спектакля делает такую версию весьма правдоподобной. Путиноиды ведь отлично знают, что наврали с три короба про траекторию самолета.

С другой стороны, им же наверное ничего не мешало показать целые микросхемы, а потом фейкануть данные, якобы полученные с них. Или там какие-нибудь инспектора ИКАО контролируют весь процесс снятия инфы?

[rsokolov.livejournal.com]

Судя по тому, как "пропали" данные радара с MH17, фейкануть данные для них пока непосильная задача.

[slayerovich.livejournal.com]

для полноты картины
https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8

[kodak2004.livejournal.com]

Резонно :)

[kodak2004.livejournal.com]

Ссылки на видео и так есть в тексте.

[john-doe.livejournal.com]

Меня как-то повеселил момент, как они долго ковырялись какими-то говноотвёртками.
Что, нормального компактного шуроповёрта нет?

[ti-ua.livejournal.com]

Какой-то кустарный пиздец внутри. Такое впечатление, что платы спаяла соплями и прикрутила к корпусу слепая 90-летняя паяльщица, используя детали от советского магнитофона.

[ppk_ptichkin]

Нет, это похоже на правду. Они примерно так и должны были сломаться.

Вообще в учебниках для электронщиков есть про расчёты плат для такого рода нагрузок - я это смотрел в начале 90-х, я в какой-то момент занимался оптимизацией печатных плат по нагрузкам, вибрациям и т.д.

[kodak2004.livejournal.com]

Как диды же!

[daily-madness.livejournal.com]

Даже нормального переводчика не нашли ))

[kodak2004.livejournal.com]

Суровые времена настали, нет денег на нормальных, прокатит и студентота.

[galeonis.livejournal.com]

Полимеры уже давно просрались, просто теперь это становится всё более и более выпукло.

[kodak2004.livejournal.com]

Я, конечно, преклоняюсь перед безумством храбрых, и не мое собачье дело, но может все-таки пора валить? А то ведь очень неприятно, когда адекватные люди вместе с ватноголовыми на дно идут.

[galeonis.livejournal.com]

Кому за океаном на пожилой "повелитель интернетов" нужен, ну если только в/на Украину свалить.

[kodak2004.livejournal.com]

Можно и в неньку для начала :) Всяко безопаснее и перспективнее. Лихие 90е возвращаются, а оно вам надо?

[rsokolov.livejournal.com]

Ок, объясните мне такую вещь.

На ящике имеется снаружи заметное повреждение - снизу в углу, который обращен к зрителю (~30:00). Т.е., удар по ящику пришелся откуда-то снизу. На 33:14 из ящика изымают записывающее устройство, которое прикреплено к его крышке, и, перевернув, кладут его рядом с ящиком. После чего видно, что платы прогнуты вниз, т.е. когда они находились в ящике они прогнулись вверх, т.е. противоположно направлению инерционной силы. Как такое может быть?

[sun-jr.livejournal.com]

Я уж перестал убеждать. Умные люди, на порядок умнее меня, но из России ни ногой. Без работы зато на Родине. Хотя, с другой стороны, мне лучше, конкуренция ниже.

[ppk_ptichkin]

Я не смотрел так внимательно - вы уверены, что это повреждение было снизу? Может, по нему что-то стукнуло сверху.

Вообще при разрушении самолёта, который летит на большой скорости возникают самые разнообразные аэродинамические нагрузки. Он шёл как минимум на высокой дозвуковой скорости,700-800 км/ч. Инерционные силы могли быть в любом направлении.

[rsokolov.livejournal.com]

Я, конечно, не могу ручаться, что никакого удара сверху не было - но удар снизу, судя по глубокой вмятине, точно был.

Я говорю об инерционных силах порядка несколько тысяч g, которые возникают при ударе об землю; что там с самолетом происходило в воздухе, не должно иметь большого значения.

Еще там представляет интерес то, что осколки от микросхем, которые, по идее, должны находиться между платами, лежат на дне ящика. Но, они, наверное, могли вытрястись при транспортировке.

[ppk_ptichkin]

Все, что я говорю, конечно, предположения - я не знаю, из какого материала изготовлен этот ящик и т.д. и т.п.

That said, мне трудно поверить, что зтот ящик получил даже и 100g. Если предположить, что он весит один килограмм, то нагрузка только от его собственного веса составила 100 кг, и это не учитывая других частей самолета, которые оказались сверху. Следовательно, можно предположить, что нагрузки были менее 100g. Нагрузки такого порядка вполне возможны и от аэродинамических сил на такой скорости.

Возвращаясь к вашему вопросу.

Простейший сценарий: самолет упал вверх колесами, поэтому плата поломана так, как поломана. Ящик был поврежден элементами фюзеляжа, которые были над ним в момент падения.

Возможный сценарий: плата разрушилась, когда самолет беспорядочно кувыркался в воздухе, потеряв при этом 800 км/ч за несколько секунд. Этой плате, кмк, хватило бы и 20g, она вполне хлипкая.

Предположение, что сломали уже на земле тоже исключить нельзя, но мне оно кажется менее вероятным.

[rsokolov.livejournal.com]

20 g для такой платы - это килограмм весу. Я думаю, что если положить на нее сверху кулек с сахаром, она, все таки, не разрушится.

[Flight recorders] are typically specified to withstand an impact of 3400 g.

Мне кажется очень маловероятным предположение, что эту новую конструкцию ЧЯ вообще никак не тестировали. Или же, что она успешно прошла тест, но разрушилась до такого состояния от удара самолета в землю в свободном падении.

С другой стороны, мне не кажется маловероятным предположение о том, что это шоу со вскрытием черного ящика было устроено в предположении о том, что а) в них ничего ценного нет б) если не устраивать шоу то никто не поверит результатам вскрытия ЧЯ.


Еще мне вспоминается суета с ЧЯ после сбития MH17.
https://www.youtube.com/watch?v=8_ZfkDxeUl0

Почему "товарищей из Москвы" так интересовала их судьба? Что они собирались с ними делать? Сейчас я думаю, что они вполне могли собираться их покоцать молоточком, но в конце концов решили не рисковать.

[rsokolov.livejournal.com]

Вот тут видно, что вмятина на ЧЯ только одна - на той стороне, которая противоположна месту крепления платы.
https://www.youtube.com/watch?v=r8jwiMuq05A

[kodak2004.livejournal.com]

>> Без работы зато на Родине
Я не думаю, что здесь такой случай безрассудного патриотизма. Разные ситуации бывают.

[ppk_ptichkin]

Вы, по моему, смешали в один разговор несколько разных вещей.

Не стоит смешивать ЧЯ с MH17 и этот. Те ящики проектируются правильно, тестируются как надо и пишут много чего. Я соглашусь, что ящик от MH17 хотели как минимум прочитать, а в идеале и почистить, но побоялись.

Ящик от Су - это имитация, симулякр. Авиационная электроника должна выглядеть совершенно иначе. Может эта плата вообще развалилась
год назад от удара о голову прапорщика.

Что было в голове у тех, кто устроил это шоу - поди разбери. Это их внутренние разборки какие-то.

В общем, кушайте попкорн и пусть вас не волнуют этих глупостей. :)

[dac-khv.livejournal.com]

Зелени надо накопытить, а то без денег везде тяжко.

[sun-jr.livejournal.com]

Я не конкретно про этот случай, а про конкретно моих два случая. Убедить двух конкртеных российских инженеров приехать сюда не увенчались успехом. Но ситуации разные бывают, согласен.

[geky.livejournal.com]

Мне больше всего понравилось про провести рентгеноконтроль для выявления возможных трещин.

[kodak2004.livejournal.com]

http://electroiq.com/blog/2008/09/x-ray-inspection-identifies-flip-chip-detects

[kodak2004.livejournal.com]

Спасибо, кэп :)