В комментах об этом говорили, но судя по видео вскрытия, как-то сложно представить, чтобы обратно так запаковали. Выглядит как первичное вскрытие, хотя хз.
Хотя, конечно, контекст спектакля делает такую версию весьма правдоподобной. Путиноиды ведь отлично знают, что наврали с три короба про траекторию самолета.
С другой стороны, им же наверное ничего не мешало показать целые микросхемы, а потом фейкануть данные, якобы полученные с них. Или там какие-нибудь инспектора ИКАО контролируют весь процесс снятия инфы?
Нет, это похоже на правду. Они примерно так и должны были сломаться.
Вообще в учебниках для электронщиков есть про расчёты плат для такого рода нагрузок - я это смотрел в начале 90-х, я в какой-то момент занимался оптимизацией печатных плат по нагрузкам, вибрациям и т.д.
На ящике имеется снаружи заметное повреждение - снизу в углу, который обращен к зрителю (~30:00). Т.е., удар по ящику пришелся откуда-то снизу. На 33:14 из ящика изымают записывающее устройство, которое прикреплено к его крышке, и, перевернув, кладут его рядом с ящиком. После чего видно, что платы прогнуты вниз, т.е. когда они находились в ящике они прогнулись вверх, т.е. противоположно направлению инерционной силы. Как такое может быть?
Я не смотрел так внимательно - вы уверены, что это повреждение было снизу? Может, по нему что-то стукнуло сверху.
Вообще при разрушении самолёта, который летит на большой скорости возникают самые разнообразные аэродинамические нагрузки. Он шёл как минимум на высокой дозвуковой скорости,700-800 км/ч. Инерционные силы могли быть в любом направлении.
Я, конечно, не могу ручаться, что никакого удара сверху не было - но удар снизу, судя по глубокой вмятине, точно был.
Я говорю об инерционных силах порядка несколько тысяч g, которые возникают при ударе об землю; что там с самолетом происходило в воздухе, не должно иметь большого значения.
Еще там представляет интерес то, что осколки от микросхем, которые, по идее, должны находиться между платами, лежат на дне ящика. Но, они, наверное, могли вытрястись при транспортировке.
Все, что я говорю, конечно, предположения - я не знаю, из какого материала изготовлен этот ящик и т.д. и т.п.
That said, мне трудно поверить, что зтот ящик получил даже и 100g. Если предположить, что он весит один килограмм, то нагрузка только от его собственного веса составила 100 кг, и это не учитывая других частей самолета, которые оказались сверху. Следовательно, можно предположить, что нагрузки были менее 100g. Нагрузки такого порядка вполне возможны и от аэродинамических сил на такой скорости.
Возвращаясь к вашему вопросу.
Простейший сценарий: самолет упал вверх колесами, поэтому плата поломана так, как поломана. Ящик был поврежден элементами фюзеляжа, которые были над ним в момент падения.
Возможный сценарий: плата разрушилась, когда самолет беспорядочно кувыркался в воздухе, потеряв при этом 800 км/ч за несколько секунд. Этой плате, кмк, хватило бы и 20g, она вполне хлипкая.
Предположение, что сломали уже на земле тоже исключить нельзя, но мне оно кажется менее вероятным.
Мне кажется очень маловероятным предположение, что эту новую конструкцию ЧЯ вообще никак не тестировали. Или же, что она успешно прошла тест, но разрушилась до такого состояния от удара самолета в землю в свободном падении.
С другой стороны, мне не кажется маловероятным предположение о том, что это шоу со вскрытием черного ящика было устроено в предположении о том, что а) в них ничего ценного нет б) если не устраивать шоу то никто не поверит результатам вскрытия ЧЯ.
Почему "товарищей из Москвы" так интересовала их судьба? Что они собирались с ними делать? Сейчас я думаю, что они вполне могли собираться их покоцать молоточком, но в конце концов решили не рисковать.
Вы, по моему, смешали в один разговор несколько разных вещей.
Не стоит смешивать ЧЯ с MH17 и этот. Те ящики проектируются правильно, тестируются как надо и пишут много чего. Я соглашусь, что ящик от MH17 хотели как минимум прочитать, а в идеале и почистить, но побоялись.
Ящик от Су - это имитация, симулякр. Авиационная электроника должна выглядеть совершенно иначе. Может эта плата вообще развалилась год назад от удара о голову прапорщика.
Что было в голове у тех, кто устроил это шоу - поди разбери. Это их внутренние разборки какие-то.
В общем, кушайте попкорн и пусть вас не волнуют этих глупостей. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-12-19 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-19 01:27 pm (UTC)Хотя, конечно, контекст спектакля делает такую версию весьма правдоподобной. Путиноиды ведь отлично знают, что наврали с три короба про траекторию самолета.
С другой стороны, им же наверное ничего не мешало показать целые микросхемы, а потом фейкануть данные, якобы полученные с них. Или там какие-нибудь инспектора ИКАО контролируют весь процесс снятия инфы?
no subject
Date: 2015-12-19 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-19 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-19 02:45 pm (UTC)Вообще в учебниках для электронщиков есть про расчёты плат для такого рода нагрузок - я это смотрел в начале 90-х, я в какой-то момент занимался оптимизацией печатных плат по нагрузкам, вибрациям и т.д.
no subject
Date: 2015-12-20 12:16 am (UTC)На ящике имеется снаружи заметное повреждение - снизу в углу, который обращен к зрителю (~30:00). Т.е., удар по ящику пришелся откуда-то снизу. На 33:14 из ящика изымают записывающее устройство, которое прикреплено к его крышке, и, перевернув, кладут его рядом с ящиком. После чего видно, что платы прогнуты вниз, т.е. когда они находились в ящике они прогнулись вверх, т.е. противоположно направлению инерционной силы. Как такое может быть?
no subject
Date: 2015-12-20 03:12 am (UTC)Вообще при разрушении самолёта, который летит на большой скорости возникают самые разнообразные аэродинамические нагрузки. Он шёл как минимум на высокой дозвуковой скорости,700-800 км/ч. Инерционные силы могли быть в любом направлении.
no subject
Date: 2015-12-20 03:54 am (UTC)Я говорю об инерционных силах порядка несколько тысяч g, которые возникают при ударе об землю; что там с самолетом происходило в воздухе, не должно иметь большого значения.
Еще там представляет интерес то, что осколки от микросхем, которые, по идее, должны находиться между платами, лежат на дне ящика. Но, они, наверное, могли вытрястись при транспортировке.
no subject
Date: 2015-12-20 04:44 am (UTC)That said, мне трудно поверить, что зтот ящик получил даже и 100g. Если предположить, что он весит один килограмм, то нагрузка только от его собственного веса составила 100 кг, и это не учитывая других частей самолета, которые оказались сверху. Следовательно, можно предположить, что нагрузки были менее 100g. Нагрузки такого порядка вполне возможны и от аэродинамических сил на такой скорости.
Возвращаясь к вашему вопросу.
Простейший сценарий: самолет упал вверх колесами, поэтому плата поломана так, как поломана. Ящик был поврежден элементами фюзеляжа, которые были над ним в момент падения.
Возможный сценарий: плата разрушилась, когда самолет беспорядочно кувыркался в воздухе, потеряв при этом 800 км/ч за несколько секунд. Этой плате, кмк, хватило бы и 20g, она вполне хлипкая.
Предположение, что сломали уже на земле тоже исключить нельзя, но мне оно кажется менее вероятным.
no subject
Date: 2015-12-20 05:07 am (UTC)[Flight recorders] are typically specified to withstand an impact of 3400 g.
Мне кажется очень маловероятным предположение, что эту новую конструкцию ЧЯ вообще никак не тестировали. Или же, что она успешно прошла тест, но разрушилась до такого состояния от удара самолета в землю в свободном падении.
С другой стороны, мне не кажется маловероятным предположение о том, что это шоу со вскрытием черного ящика было устроено в предположении о том, что а) в них ничего ценного нет б) если не устраивать шоу то никто не поверит результатам вскрытия ЧЯ.
Еще мне вспоминается суета с ЧЯ после сбития MH17.
https://www.youtube.com/watch?v=8_ZfkDxeUl0
Почему "товарищей из Москвы" так интересовала их судьба? Что они собирались с ними делать? Сейчас я думаю, что они вполне могли собираться их покоцать молоточком, но в конце концов решили не рисковать.
no subject
Date: 2015-12-20 02:35 pm (UTC)Не стоит смешивать ЧЯ с MH17 и этот. Те ящики проектируются правильно, тестируются как надо и пишут много чего. Я соглашусь, что ящик от MH17 хотели как минимум прочитать, а в идеале и почистить, но побоялись.
Ящик от Су - это имитация, симулякр. Авиационная электроника должна выглядеть совершенно иначе. Может эта плата вообще развалилась
год назад от удара о голову прапорщика.
Что было в голове у тех, кто устроил это шоу - поди разбери. Это их внутренние разборки какие-то.
В общем, кушайте попкорн и пусть вас не волнуют этих глупостей. :)
no subject
Date: 2015-12-20 05:25 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=r8jwiMuq05A