Еще немного Харриса

[kodak2004]

http://www.thedailybeast.com/articles/2010/08/13/ground-zero-mosque.html
http://www.thedailybeast.com/articles/2012/09/19/sam-harris-on-the-freedom-to-offend-an-imaginary-god.html
http://www.samharris.org/blog/item/no-ordinary-violence
http://www.samharris.org/blog/item_working/sleepwalking-toward-armageddon
+
http://www.christianpost.com/news/the-critics-of-islam-were-right-an-apology-to-ayaan-hirsi-ali-sam-harris-bill-maher-and-other-so-called-islamophobes-137416

Если честно, меня приводит в некое замешательство и огорчение тот факт, что честный и трезвый взгляд на современный ислам, который демонстрирует Харрис, присущ лишь небольшому меньшинству даже в среде либералов, атеистов и сторонников равноправия полов. Рефлекторные обвинения в ксенофобии, мантра "все религии одинаковы, а то просто фанатики", абсурдная толерастия по отношению к совершенно диким и несовместимым с базовами правами человека убеждениям, проистекающим из корана и хадисов - его оппоненты выглядят ничем не разумнее наиболее упоротых православных, вступающих в спор с атеистами.

И дожить до качественного изменения ситуации вряд ли получится.

P.S. Присоединился к ежемесячному донату на его сайте и вас призываю сделать так же.

P.P.S. Отдельно - весьма разумно про Израиль.

P.P.P.S. Про провал американского политикума по этому вопросу.

Comments

[geish-a.livejournal.com]

А где мы обсуждали государственное устройство мусульманских стран?? При чем тут оно вообще? Ты чего перескакиваешь? Я что, вписывалась за их государственное устройство? Там во многих (не всех) странах ужасное государственное устройство! Я б там жить не хотела. Как и в ЛЮБОМ религиозном государстве. И беженцы не хотят.
Мы о чем говорим вообще? Ты же про охрененское отличие религий начал говорить, вот я тебе и говорю: не такое уж оно охрененское. У меня есть ненулевой шанс огрести камнем в иудейском религиозном районе. За поездку на машине или даже короткую юбку.

[kodak2004.livejournal.com]

Я говорю о различиях в плане насилия по отношению к людям, практикующим свободу вероисповедания и слова как на государственном уровне в самих исламистских странах (либо Израиле), так и на бытовом уровне в странах западной цивилизации. Европу и Штаты проблема ортодоксальных идиотов в иудейских районах не трогает совершенно, в отличие от исламистской проблемы.

[geish-a.livejournal.com]

Естевенно, потому что евреи прожили в цивилизованных странах с тех времен, когда ислам еще был продвинутой религией, а христианство сжигало на кострах и выгоняло массово евреев из Испании. Понятно, что дикая религия с тех пор попричесалась. Мусульман, которые проживут пару поколений в нормальной обстановке, это тоже касается.

[kodak2004.livejournal.com]

Ну то есть разницу ты не отрицаешь?

[geish-a.livejournal.com]

Разницу между чем и чем?

[kodak2004.livejournal.com]

Это уже тролление.

Перечитай ветку, если ты забыла, о какой разнице шла речь.

[geish-a.livejournal.com]

Это отнюдь не тролление. Ты затрудняешься сформулировать не то что ответы, но даже четкие вопросы. Любой вопрос повергает тебя в раздражение. Это значит, что ты сам для себя плохо все сформулировал, не то что для других. Ты просто "чуешь", что вот так тебе нравится, а вот так не нравится. А формулировки и аргументация у тебя почти на нуле, сплошная "толерастия, муслимы, тролленье".

Итак, о какой конкретно разнице я должна была согласиться?

[kodak2004.livejournal.com]

Да, Аня, ты права. Как всегда вообще.

Можно я сэкономлю себе время и закончу эту малоосмысленную дискуссию?

[geish-a.livejournal.com]

Можно, конечно. Почаще бы так! :)

[kodak2004.livejournal.com]

Спасибо, Аня.

[geish-a.livejournal.com]

"по отношению к людям, практикующим свободу вероисповедания и слова как на государственном уровне в самих исламистских странах"

Ну, да, так вот же люди бегут от ужасного устройства в их странах. Не говоря уж о войне. Я б вообще любой феминистке или гею из таких стран давала статус беженца без всякой войны.

[kodak2004.livejournal.com]

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

[geish-a.livejournal.com]

Ты сформулируй, в чем твой основной тезис и с чем ты пытаешься спорить.
Я вижу, тему "не в религиозных постулатах дело" и "основные религии по сути мало чем отличаются" уже и кроме меня тут успешно обсудили и аргументировали. Можно двигаться дальше. Ты Харриса как-то однобоко понял, кажется.