kodak2004: (Default)
[personal profile] kodak2004
Originally posted by [livejournal.com profile] hozar at Так говорил Бандера


Цели освободительной борьбы Украины и союзных народов неизменны и отчётливо ясны: полное освобождение от захватнического и насильственного империализма московской общности в целом и его нынешней формы, большевизма - в частности.
Уничтожение коммунистической системы и режима.
Полный разрыв любых связей с Россией.

Исторический опыт убедительно учит нас, что Россия при всех внутренних переменах никогда не сменяла и не ослабляла своего империализма - стремления захватывать, эксплуатировать и уничтожать другие народы, в частности украинский. Вследствие национального порабощения Украина, как и другие народы в таком же положении, подверглась наихудшим бедствиям из всех тех, которыми славилась любая донынешняя московская государственно-политическая и общественная система. Каждый из режимов московской тюрьмы народов сосредотачивал свои силы, все самые жестокие средства для того, чтобы удержать и закрепить порабощение, ограбление и уничтожение Украины и других народов.

Московский народ не только не противился этому, но в целом был и остался носителем этого империализма. Состязающиеся за власть системы и силы в России, пытаясь соединить себе симпатии большинства московского народа и очерняя непопулярные черты противника, всегда соперничали между собой в том, кто из них сделает больше для российской империи. Каждое московское государство - царское ли, демократическое, или же большевистское, всегда использовали коварство и вероломство против Украины и других народов, и каждую форму любого союза превращало в гнуснейшее порабощение.

Итак, врагом был не просто какой-то режим - царский или большевистский, не просто государственная и общественная система, а сама московская общность, одержимая бесами империализма, жаждой быть всё больше, мощнее, богаче, но не собственным ростом, а за счёт порабощения других народов, их ограблением, обезличиванием и всасыванием их в себя. Если завтра на смену большевизма придёт другая форма российского империализма, то она так же, как и прежде, обратится всеми своими силами против самостоятельности Украины, на её порабощение. Русский народ, как и прежде, будет нести всё тот же империализм, делать всё, чтобы удерживать Украину в порабощении.

Цель нашей освободительной борьбы - полная независимости от Москвы путём построения Суверенной Соборной Украинской Державы - не может быть ничем подменена. Сама смена режима и устройства России, при любой зависимости от неё Украины, не является ни сутью, ни этапом украинского освобождения. Современная освободительная борьба украинского народа с большевистской Москвой является одновременно борьбой с империализмом московской нации вообще, так как большевизм является лишь формой и произведением этого империализма. Украина может создать совместный антибольшевистский фронт с такими сторонними силами, которые положительно относятся не только к самой борьбе, но и к нашим освободительным целям и, воюя против общего врага, не имеют враждебных намерений в отношении Украины. Такой естественный и организованный общий фронт создают порабощённые Москвой народы.

С другой стороны, нет таких московских сил, которые положительно относились бы к освободительной борьбе Украины и её союзников, которые противились бы империалистическим действиям и тенденциям Московии. Московские антибольшевистские течения и настроения существуют против самого режима, против коммунистического строя и системы, но не против национально-политического порабощения других народов. Различные эмиграционные московские партии и организации, при своих декларативных антибольшевистских проповедях, свою фактическую деятельность сосредотачивают на подавлении украинского освободительного движения. Таким образом, когда дело идёт об удержании московской империи, они состязаются в том же, что и большевики. И дополняют их работу там, куда не дотягиваются большевистские руки.

Украинская политика самостоятельности должна сделать надлежащие выводы из того факта, что в московском лагере существуют только силы, крайне враждебные делу государственной независимости Украины, и с этой точки зрения и в дальнейшем мы имеем дело с единодушным фронтом большевиков и антикоммунистических московских империалистов. В такой ситуации любая попытка свести украинскую политику к общим позициям с московскими антирежимными силами являются равнозначной попытке привести к капитуляции украинское освободительное движение перед московским империализмом. Любые связи с врагом на такой платформе капитулянства были бы преступлением - национальной изменой.

Как с московской стороны нет других действующих сил, кроме имериалистических, которые крайне враждебно относятся к освободительной борьбе Украины и других народов, так же и с нашей стороны против них может быть только одна позиция: отпор и борьба. Борьба с Москвой, с большевизмом и с любой прочей формой её агрессивного империализма - вплоть до полного освобождения - пока московская нация не отречётся от своих попыток поработить Украину и другие народы, и не согласится жить с ними в мирных отношениях, на принципе уважения самостоятельности и всех прав каждого народа. А до тех пор, пока в московском лагере не выступят неимпериалистические силы с подобной программой, и они не начнут действовать по линии положительного отношения к главным целям освободительной борьбы Украины и других порабощенных народов - до тех пор не может быть никакого общего языка ни с какими московскими факторами.

Степан Бандера (С), "Украинский Самостийник", Мюнхен 12.10.1952 г.

Date: 2015-01-03 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Брата моей бабушки в 1945 убили бандеровцы. Скорее всего не потому, что он - еврей, а потому, что офицер Советской Армии.

Мне запомнилась фраза, якобы Бандеры: "Москалей на службу не брать, а к каждому еврею приставить украинца с пистолетом: как что не так сделал, так и расстрелять." Найти ее я не могу, так что ...

Date: 2015-01-03 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Да, что-то совсем ничего похожего не находится.

Вам респект за самокритичность.

Date: 2015-01-06 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
http://shron.chtyvo.org.ua/Dziuban_Orest/Ukrainske_derzhavotvorennia_Akt_30_chervnia_1941_Zbirnyk_dokumentiv_i_materialiv.pdf


II Великий збір ОУН виносить свої постанови.

17. Жиди в СССР є найвідданішою підпорою пануючого большевицького режиму та авангардом московського імперіялізму в Україні. Протижидівські на строї українських мас використовує московсько-большевицький уряд, щоб від вернути їхню увагу від дійсного спричинника лиха і щоб у час зриву спрямувати їх на погроми жидів. Організація Українських Націоналістів поборює жидів як
підпору московсько-большевицького режиму, освідомлюючи рівночасно народні маси, що Москва це головний ворог.

Date: 2015-01-06 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я ж вам ответил в ваших комментах.

Date: 2015-01-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Та пусть тут тоже полежит :)

Date: 2015-01-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Я что-то свой коммент не нашел у вас. Не удалили часом?

Date: 2015-01-06 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Нет, не удалял.
Не даром я не понял, о каком комментарии едет речь...

Date: 2015-01-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Мы же договорились: обсуждать только первоисточники. Приведеный мною документ (Постанови, II Великий збір ОУН, 30 червня 1941) подтверждает антисемитизм Бандеры или нет?

Date: 2015-01-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Нет, он подтверждает провозглашение борьбы с империалистической москвой, как основной приоритет, и теми евреями, которые являются проводниками московской политики, как частностью.

Date: 2015-01-06 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Позвольте уточнить: вы прочитали этот сборник документов (609 страниц) и не нашли там антисемитизма? Я запустил поиск по слову "жид" и прочитал все фразы и абзацы посвященные евреям. Попробуйте так сделать. Прочитайте раздел "Про меншини в Україні"...
Если вы не найдете признаков того, что данный акт ставит в неравноправное положение граждан Украины еврейской и украинской национальности, то вы такой же неантисемит, как Бандера.

Date: 2015-01-06 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Нет, я имел в виду данное конкретное постановление.

Этот сборник - не собрание сочинений Бандеры. Как вы по нему собрались определять его антисемитизм, мне не очень ясно.

Date: 2015-01-06 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
"Степан Бандера не лише схвалив Акт ЗО червня, але й
узяв на себе всю відповідальність за його проголошення..."

Date: 2015-01-07 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Вы прыгаете с акта на сборник, и обратно. Определитесь.

Где вы увидели антисемитизм в акте?

Date: 2015-01-07 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
На обложке данного труда написано: "Акт 30 червня 1941"

Збірник присвячений видатній події в історії України нового часу -
проголошенню відновлення Української держави ЗО червня 1941 р.,
яке відбулося у Львові всупереч намаганням німецької окупаційної
влади не допустити до утворення незалежної України. Документи
і матеріали з архівів України та Німеччини висвітлюють події
напередодні й після проголошення Акту ЗО червня, показуючи
репресивні дії нових окупантів по відношенню до українського
національно-визвольного руху, очоленого Організацією Українських
Націоналістів.
Видання призначене для істориків та політологів, студентів вищих
шкіл, всіх тих, хто цікавиться історією України XX ст.

Я думал, что Бандера реально или морально подписался под каждой страницей этого сборника. Возможно, я не прав.
Какие страницы, по-вашему, однозначно связаны с личностью Степана Бандеры? Вам найти легче благодаря лучшему знанию языка и истории.

Date: 2015-01-07 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Однозначно связаны с его личностью написанные им статьи. Например, та, которая удивила вас отсутствием упоминания о евреях.

Лопатить весь сборник документов того времени мне, извините, лень.

Date: 2015-01-07 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
"ваша" статья 1952 года. Это некорректный пример. Ладно, поищу что-то за подписью Бандеры...

Date: 2015-01-07 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Сдаюсь. Не смог найти вообще ни одной статьи Бандеры с упоминанием слова "еврей". Вас это не удивляет? Меня очень. На фоне всех остальных деятелей ОУН это выглядит очень странно.
На самом деле я на нашел всего пару его довоенных работ: там и о поляках нет ни слова... Может плохо искал... но все, надоело.
Согласны ли вы с версией о том, что Бандера возглавлял антисемитский ОУН и УПА, формирвал полицейские отряды, которые устраивали погромы. Назначал на должности Стецька и прочих антисемитов, читал их указы и получал отчеты полные антисемитизма. Дружил и сотрудничал с гитлеровцами.
Но сам Бандера при этом оставался "в белом фраке". Такова ваша версия?

Date: 2015-01-12 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
так зачем подтверждать антисемитизм Бандеры документально, если об этом "одна птичка напела", да и вообще, это всем и так известно из пропаганды?)))

Profile

kodak2004: (Default)
kodak2004

November 2020

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 03:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios