Date: 2015-05-28 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] rudakov.livejournal.com
Вот, мне бы эту формулировочку несколько месяцев назад... А то принялся мне один товарищ надрывно объяснять, что не все так просто, а я не нашелся толком, что ему ответить. А так, глядишь, и дискуссии бы не было.

Date: 2015-05-28 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Та же фигня.

Date: 2015-05-28 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Все равно, не проймешь в большинстве случаев.

Date: 2015-05-28 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Это было бы верно, если бы уважение к праву собственности было бы в этом вопросе высшим приоритетом.
Но если б это было так - и вопрос-то был бы не особо стоящим.

Однако вопрос с _возвратом_ Крыма в другом: в случае его возврата Украине неизбежно попадут под кары те, кто способствовал его отделению. А это - в подавляющем большинстве симпатики и стороники РФ. Т.е. РФ, отдавая Крым, обязана предать тех, кто ей доверился.
РФ, безусловно, делала это много раз и продолжает делать... но как можно заявлять, что она _обязана_ это сделать снова?

Крым нельзя было оттяпывать. Но возвращать его теперь - тоже нельзя. Можно только договориться от его суверенитете - это было бы решение, которые бы всех вменяемых людей устроило.

Date: 2015-05-28 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Однако вопрос с _возвратом_ Крыма в другом: в случае его возврата Украине неизбежно попадут под кары те, кто способствовал его отделению.
--
Вы говорите так словно это что то плохое.

Date: 2015-05-28 04:57 am (UTC)

Date: 2015-05-28 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
_Для нас_ это правосудие - по праву, закону и справедливости, так же как для РФ действует то же право в отношении Чечни, например. Но также для РФ это то, от чего она обязана защищать своих сторонников - так же, как Украина обязана сейчас всеми силами защищать своих сторонников в РФ.

Date: 2015-05-28 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Ваше отношение к юриспруденции не имеет никакого значения: закон есть закон

Date: 2015-05-28 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ваши мнения о юриспунденции не имеют никакого отношения к вопросу, поскольку вопрос был, по постановке, этический, а не юридический.

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Отношения регулируются много чем - и правом, и этикой, и экономикой, и - главным образом - привычкой
---
Я вас секрет открою так уж сложилось что обычно не только согласно законам но "согласно сложившимся традициям и привычкам" колобарантов в зависимости от ситуации и степени вины судят, садят, поражают в правах, депортируют и иногда даже казнят представьте себе. Это даже скажу более важно чем сам возврат крыма.

И с крымских крымнашей ровно такой же спрос как и с судетских немцев. Если у них за спиной гора компромата, то тогда тех кто не хочет попадать под кары должна приютить рф, ведь они именно в рф ведь хотели правда с куском територии и им было плевать к каким жертвам это приведет, таким образом им пиридеться либо быть в рф без куска територии либо предстать перед судом. Несправедливо?

Date: 2015-05-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вы не прочитали то, на что отвечаете. Прочитайте это.

(no subject)

From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Какое право в отношении чечни действует например одна недавняя свадьба показала.

Date: 2015-05-28 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вы на ходу меняете тему обсуждения. Это демагогический прием. Не надо этого делать - не со мной, да и лучше вообще ни с кем.

Недавняя свадьба показала, как делать не надо. Я говорил о том, как надо. Какая связь? Никакой.

(no subject)

From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Вернуть - придется.
А всех крымнашевцев - нахер, в Магадан

Date: 2015-05-28 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Т.е. 3/4 населения Крыма подлежит, по-Вашему, депортации?
Да Вы, гляжу, уже и Сталина по уровню людоедства далеко переплюнули.

Date: 2015-05-28 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
3\4 населения имеют гражданство РФ?
Значит, на территории Украины они находятся незаконно.
Либо оформлять разрешение на временное проживание - вид на жительство - гражданство, либо - в страну своего гражданства марш-марш.
Что не так?

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geky.livejournal.com - Date: 2015-05-28 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 05:13 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Сколько там было у Аксёнова на прошлых выборах, 4%? Вот это и есть оценка количества активных крымнашей.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2015-05-28 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:15 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Граждане РФ в Крыму которые не были прежде гражданами Украины, а понаехали после окупации оного подлежат однозначно депортации как окупанты и окупационная администрация.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] geky.livejournal.com
Суверенитет был бы хорошим решением в идеальной Вселенной. В нашей он фактически ничем не будет отличаться от того, что есть сейчас.
Честно говоря, я вообще на данный момент не вижу этически приемлемого выхода из ситуации. Все способы, которыми можно такое решение найти – они тоже из идеальной Вселенной. Потому что в этой не будет признания Россиюшкой своих преступлений и покаяния, не будет честных переговоров, не будет ориентации всех сторон переговоров на человечное отношение к местному населению и так далее.

Date: 2015-05-28 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Конечно. Вменяемых политических сил в наших палестинах просто нет, так что можно лишь помечтать о том, что мог бы сделать свалившийся на голову условный Джон Христиан Фалькенберг.

Date: 2015-05-28 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Совки должны страдать.

Date: 2015-05-28 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Не имею ничего против, но есть некоторые границы, которые переходить нельзя.
Совки должны страдать, но не их дети.
Совки должны страдать, но не насмерть.
Это нужно постоянно держать в уме, потому что один раз забыл - и ты сраный палач, еще худший чем они.

Date: 2015-05-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Да мы тут все сраные каратели, хуле :)

А если серьезно, то вотпрямщас умирают крымские татары и страдают их дети. Так будет при любом раскладе, и ящитаю, что справедливее, чтобы расклад был не в пользу совков.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-28 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] geky.livejournal.com
Я по доброй воле не разговариваю с теми, кто предварительно от меня требует доказать, что я не верблюд.

Date: 2015-05-28 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Тут долго доказывать не надо. Вопрос предельно прост.
Времена такие, шопаделать.

Profile

kodak2004: (Default)
kodak2004

November 2020

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 10:34 am
Powered by Dreamwidth Studios